[233]正如有人为了寻找眼睛进入森林，结果反而失去了自己的眼睛回来一样。《南传大藏经·中部经典二·优波离经》中对此的翻译是：“就像有人去拔别人的双眼，结果自己也被拔了眼而归。”
[234]行走：在此之后，《高丽藏》原本还有“阿摄惒经第十竟（四千四百一十三字）中阿含经卷第三十七（八千四百二十字）中阿含经梵志品第二竟（二万五千一百九十八字）”等五十一字。第四一日诵 梵志品续 鹦鹉须闲提，婆罗婆游堂，须达梵波罗，黄芦园头那，阿伽罗诃那，阿兰那梵摩。
中阿含经卷第三十八[1] 一五二、鹦鹉经[2] 我闻如是： 一时，佛陀游历至王舍城，在竹林迦兰哆园居住。那时，鹦鹉摩纳都题子年少有所作为，前往王舍城，寄宿于一位居士家中。于是，鹦鹉摩纳问道：“是否有一位沙门或梵志能够统领众多弟子，受人尊敬，我可以随时前去拜见并恭敬侍奉，或许这样能使我心中欢喜呢？” 居士回答说：“有的，天爱！沙门瞿昙出身释迦族，抛弃世俗家庭，剃发披袈裟，信仰坚定，舍弃一切，追求无上的觉悟之道。天爱！你可以随时前去拜见他，并恭敬侍奉，或许能在这一过程中获得内心的喜悦。” 鹦鹉摩纳随即又问道：“沙门瞿昙现在在哪里？我想见他。” 居士回答说：“沙门瞿昙现正在王舍城竹林迦兰哆园，你可以前去拜见。” 于是，鹦鹉摩纳从寄宿的居士家中出来，前往竹林迦兰哆园。远远地看到佛陀坐在树林之间，容貌端庄美好，宛如月明星辉，光芒耀眼如同金山，庄严圆满，神威巍峨，诸根宁静安定，没有障碍，善于引导众生，内心平静祥和。鹦鹉摩纳见到佛陀后，便上前问候，并在一旁坐下，说道：“瞿昙大师，请允许我提问，我会谨慎陈述我的疑问。” 佛陀回答说：“尽管提问吧。” 鹦鹉摩纳问道：“瞿昙大师，我听说：如果是在家人，就容易得到正确的理解，知道如何遵循佛法；而出家人则不然。我请问瞿昙大师，这件事究竟如何？” 佛陀回答说：“这个问题没有固定的答案。” 鹦鹉摩纳继续说道：“瞿昙大师，请详细解释这个问题。” 佛陀告诉他说：“摩纳，仔细听，用心思考，我将为你详细解说。” 鹦鹉摩纳恭敬地聆听。佛陀说道：“摩纳，无论是在家人还是出家人，如果行为邪恶，我就不会称赞他们。为什么呢？因为行为邪恶的人无法获得正确的理解，不知道佛法的真实意义。因此，摩纳，无论是在家还是出家，如果行为邪恶，我就不会称赞他们。摩纳，如果是在家人或者出家人，行为端正，我就称赞他们。为什么呢？因为行为端正的人必定能够获得正确的理解，知晓佛法。因此，摩纳，无论是在家还是出家，如果行为端正，我就称赞他们。摩纳，我如此阐述，说明这两种法，这样分别，这样揭示。如果有沙门或梵志坚信某种理论，执着于一种观点，并且认为这是真理，其余都是虚妄，那么我也会认可这种人的坚定信念。” 鹦鹉摩纳接着说道：“瞿昙大师，我听说：如果是在家人，就有很大的利益和功德；而出家人则不然。我请问瞿昙大师，这件事究竟如何？” 佛陀回答说：“这个问题也没有固定的答案。” 鹦鹉摩纳再次请求说：“瞿昙大师，请再详细解释这个问题。” 佛陀告诉他：“摩纳，仔细听，用心思考，我将为你详细解说。” 鹦鹉摩纳恭敬地聆听。佛陀说道：“摩纳，在家人有诸多灾祸，争斗频繁，怨恨深重；如果行为邪恶，就不会获得大的成果，也没有大的功德。这就好比耕田种地，充满灾祸、争斗和怨恨；行为邪恶的人得不到大的成果，也没有大的功德。摩纳，在家人也是如此。摩纳，出家人修行较少灾祸，较少争斗，较少怨恨；如果行为邪恶，也不会获得大的成果，也没有大的功德。这就好比经商谋生，虽然也有风险，但相对较少争斗和怨恨；行为邪恶的人得不到大的成果，也没有大的功德。摩纳，出家人也是如此。”摩纳！如果一个人居家生活，会遭遇极大的灾祸、激烈的争斗和强烈的怨恨；但如果他遵循正道而行，就能获得巨大的果报和功德。这就好比耕种田地，会有灾祸、争斗和怨恨；但若遵循正道而行，就能获得巨大的果报和功德。摩纳，居家生活也是如此。
摩纳！而出家修行则较少有灾祸、争斗和怨恨；若能遵循正道而行，同样可以获得巨大的果报和功德。就像从事商业活动，较少有灾祸、争斗和怨恨；但若遵循正道而行，也能获得巨大的果报和功德。摩纳，出家修行也是这样。
摩纳，我这样阐述这两条道路，并加以解释和说明。如果有僧侣或梵志有能力坚定地深入研究，专注于其中一条并认为它是真理，而其他皆为虚妄，那么他可以这样做。
鹦鹉摩纳回答道：“瞿昙，那些梵志设立五种法，可以获得巨大的果报、功德，并且通过行善积累福德。”
佛陀问道：“如果那些梵志设立五种法确实能带来巨大的果报和功德，你现在可以在这众人面前讲述吗？”
鹦鹉摩纳回答：“瞿昙，我没有异议。为什么呢？因为瞿昙现在就坐在这里。”
佛陀说道：“你可以讲了。”
鹦鹉摩纳说道：“瞿昙，请听我说。梵志设立的第一种真实法能够带来巨大的果报和功德，并且通过行善积累福德；第二种是诵读经典；第三种是热忱修行；第四种是苦行；瞿昙，梵志设立的第五种清净梵行同样能够带来巨大的果报和功德，并且通过行善积累福德。”
佛陀问道：“如果有梵志设立五种法能够带来巨大的果报和功德，那么这些梵志中是否有人说过‘我已经在现世中亲自了解、觉悟并证得这五种法，并因此设立果报’呢？”
鹦鹉摩纳回答佛陀：“没有，瞿昙！”
佛陀又问道：“是否有他们的老师或者祖师，甚至追溯到七代祖先，有人说过‘我已经在现世中亲自了解、觉悟并证得这五种法，并因此设立果报’呢？”
鹦鹉摩纳回答佛陀：“没有，瞿昙！但是这些梵志是因为信仰才接受这些法。”
佛陀说道：“如果没有任何一位梵志声称‘我已经在现世中亲自了解、觉悟并证得这五种法，并因此设立果报’，也没有任何老师或祖师，甚至七代祖先声称‘我已经在现世中亲自了解、觉悟并证得这五种法，并因此设立果报’，那么这些梵志凭什么声称他们的信仰有根基呢？”
鹦鹉摩纳回答：“瞿昙，确实没有根基，只是梵志们听闻后接受并持守这些法。”
佛陀说道：“这就像是许多盲人相互扶持，走在路上。前面的人看不到后面和中间，中间的人看不到前后，后面的人也看不到中间和前面。摩纳，这些梵志的情况也是如此。前面提到的是信仰，后面则是听闻。”
鹦鹉摩纳对佛陀感到愤怒、嫉妒、不悦，开始诽谤、指责、辱骂佛陀。他对佛陀说：“有一个梵志名叫弗袈裟裟罗姓直清净化，他说：‘如果有僧侣或梵志声称自己知道并见到人上之法，并且亲自证得，我听到这样的话就会嘲笑，觉得不合心意，这是虚妄不真的，也不符合佛法。怎么能在人间自称拥有超越人之上的法？如果有人说自己知道并见到人上之法，这是不可能的。’”
于是，佛陀心想：鹦鹉摩纳对我充满怨恨，嫉妒、不悦，诽谤、指责、辱骂我；他还说要诽谤瞿昙、指出瞿昙、堕落瞿昙，并对我说：“瞿昙，有一个梵志名叫弗袈裟裟罗姓直清净化，他说：‘如果有僧侣或梵志声称自己知道并见到人上之法，并且亲自证得，我听到这样的话就会嘲笑，觉得不合心意，这是虚妄不真的，也不符合佛法。’”如何能在人间说自己通达人天之道？如果有人说自己已经通达人天之道，这说法是不对的。’”佛陀听后说道：“摩纳！梵志弗袈裟裟罗家族清正纯净，他能够了解所有沙门和梵志心中所想，然后才这样说：‘如果有沙门或梵志声称对人天之道有所知晓并现证所得，我听到这种话，便会大笑，因为这不符合事实，虚妄不实，也不符合佛法。如何能在人间自称通达人天之道？如果有人宣称自己知道人天之道，这是不可能的。’”鹦鹉摩纳回答道：“瞿昙大师！梵志弗袈裟裟罗家族清正纯净，他自己有一个婢女，名叫不尼，尚且无法知道主人心中所想，更何况想要知道所有沙门和梵志心中所想呢？如果真的能做到，那是绝对不可能的。”佛陀继续说道：“就像一个天生失明的人，他会这样说：‘没有黑色或白色，也没有看见黑色或白色的人；没有好的或坏的颜色，也没有看见好的或坏的颜色；没有长的或短的颜色，也没有看见长的或短的颜色；没有近的或远的颜色，也没有看见近的或远的颜色；没有粗糙或细腻的颜色，也没有看见粗糙或细腻的颜色。我从未见过，也一无所知，因此不存在颜色。’这个天生失明的人这样说话，是否真实呢？”鹦鹉摩纳回答佛陀道：“不是的，瞿昙大师！为什么呢？确实有黑色和白色，也有看到黑色和白色的人；确实有好的和坏的颜色，也有看到好的和坏的颜色的人；确实有长的和短的颜色，也有看到长的和短的颜色的人；确实有近的和远的颜色，也有看到近的和远的颜色的人；确实有粗糙和细腻的颜色，也有看到粗糙和细腻的颜色的人。如果有人说‘我从未见过，一无所知，因此不存在颜色’，那么这个天生失明的人这样说，是不真实的。”佛陀接着说：“摩纳！梵志弗袈裟裟罗家族清正纯净，他说的话，难道不是像那个天生失明的人一样吗？”鹦鹉摩纳回答佛陀道：“就像盲人那样，瞿昙大师！”佛陀告诫道：“摩纳！你怎么看？如果过去有梵志去世了，他们诵读、传播经书，并研习经典，比如商伽梵志、生闻梵志、弗袈裟裟罗梵志以及你的父亲都题，这些梵志所说的话，你觉得是可接受的还是不可接受的？是真的还是假的？是高尚的还是低下的呢？”鹦鹉摩纳回答佛陀道：“如果过去有梵志去世了，他们诵读、传播经书，并研习经典，比如商伽梵志、生闻梵志、弗袈裟裟罗梵志以及我的父亲都题，他们所说的话，在我看来，我希望它们是可以接受的，而不是不可接受的；我希望它们是真的，而不是假的；我希望它们是高尚的，而不是低下的。”当时，佛陀问道：“摩纳！梵志弗袈裟裟罗家族清正纯净，他所说的话，难道不是不可接受的、毫无价值的吗？难道不是不真实的、毫无根据的吗？难道不是最低下的、毫无高尚之处的吗？”鹦鹉摩纳回答佛陀道：“确实如此，瞿昙大师！”“再者，摩纳！有五种障碍、覆盖、盲目之法，会摧毁智慧，徒增疲惫，无法达到涅槃。这五种是什么？摩纳！欲望是第一种障碍、覆盖、盲目之法，它会摧毁智慧，徒增疲惫，无法达到涅槃。摩纳！嗔恨……身见……戒禁取……疑是第五种障碍、覆盖、盲目之法，它会摧毁智慧，徒增疲惫，无法达到涅槃。摩纳！你怎么看？如果被这五种法所阻碍、覆盖、束缚，想要观察自身的利益、他人的利益、共同的利益，以及知晓所有沙门和梵志心中所想，是不可能的。摩纳！梵志弗袈裟裟罗家族清正纯净，他被欲望污染，被欲望所染，接触欲望并沉溺其中，执着于欲望，陷入欲望之中，看不到危险，不知道出路，却仍然行于欲望之中，他被这五种法所阻碍、覆盖、束缚，想要观察自身的利益、他人的利益、共同的利益，以及知晓所有沙门和梵志心中所想，也是不可能的。再者，摩纳！有五种欲望的功德，令人喜爱、愉悦，与爱念相关，与色欲相应，非常令人快乐。这五种是什么？眼睛感知颜色，耳朵感知声音，鼻子感知香气，舌头感知味道，身体感知触觉。摩纳！你怎么看？众生由于这五种欲望的功德，产生快乐和喜悦，难道这不是一种过错吗？”鹦鹉摩纳对佛陀说道：“确实如此，瞿昙大师！”佛陀问道：“摩纳！你怎么看？如果用草木点燃火焰，或者离开草木点燃火焰，哪一种火焰的光芒是最上、最妙、最胜的呢？”鹦鹉摩纳回答道：“瞿昙大师！如果离开草木点燃火焰，那是绝对不可能的，只有依靠如意神通之力。瞿昙大师！如果离开草木点燃火焰，那么这种火焰的光芒是最上、最妙、最胜的。”佛陀告诫道：“正是如此！正是如此！摩纳！如果离开草木点燃火焰，那是绝对不可能的，只有依靠如意神通之力。如果离开草木点燃火焰，那么这种火焰的光芒是最上、最妙、最胜的。我现在打个比喻，摩纳！就像用草木点燃火焰一样，众生所生的快乐和喜悦，是因为欲望和不良行为，无法舍弃快乐和止息。摩纳！就像离开草木点燃火焰一样，众生所生的舍弃和快乐，是因为远离欲望，遵循各种善法，从而获得舍弃和止息。”世尊说道：“摩纳，你怎么看？如果有位梵志设斋行施，或者从东方来了位婆罗门青年，他说：‘我能在这得到第一座位、第一洗浴水、第一饮食。’然而他得不到这些，就心生怨恨，充满憎恨嫉妒之心。或者从南方来了位梵志青年，他说：‘我能在这得到美味的食物。’但他得不到美味的食物，就心生怨恨，充满憎恨嫉妒之心。或者从西方来了位居士青年，他说：‘我能在这得到丰富的食物。’但得不到丰富食物，就心生怨恨，充满憎恨嫉妒之心。或者从北方来了位工匠青年，他说：‘我能在这得到充足的食物。’但他得不到充足的食物，就心生怨恨，充满憎恨嫉妒之心。摩纳，那些梵志如此行施，会获得怎样的果报呢？”
鹦鹉摩纳回答说：“瞿昙，梵志并非以此种心态行布施，使人产生怨恨和憎恶之心。瞿昙，梵志应怀着慈悲之心行布施，以慈悲之心行布施后，就能得到大福。”
世尊问道：“摩纳，梵志若要行施第六法，即具有大果报、大功德、能作福得善的法，你认为这样的法更多出现在哪里？是在家还是出家修行呢？”
鹦鹉摩纳回答说：“瞿昙，若有梵志行施五法，即具有大果报、大功德、能作福得善的法，我认为这样的法更多出现在出家修行中，而非在家。为什么呢？因为在家者事务繁多，有很多需要处理的事情，容易结怨，充满争斗，他们无法很好地守护诚实和真实。瞿昙，而出家修行者事务较少，所作之事不多，较少结怨，较少争斗，他们能够很好地守护诚实和真实。瞿昙，那些真正诚信的人，我认为更多出现在出家修行者中，而非在家者。为什么呢？因为在家人事务繁多，有很多需要处理的事情，容易结怨，充满争斗，他们无法行布施，无法诵经学习，无法行苦修，也无法行清净之行。瞿昙，而出家修行者事务较少，所作之事不多，较少结怨，较少争斗，他们可以行布施，可以诵经学习，可以行苦修，也可以行清净之行。瞿昙，行清净之行的人，我认为这样的法更多出现在出家修行者中，而非在家者。”
世尊说道：“摩纳，若有梵志行施五法，即具有大果报、大功德、能作福得善的法，我说这是从心开始的。什么是心？如果心没有烦恼、没有怨恨、没有愤怒、没有争斗，并且为了修持这些品质而努力。摩纳，你怎么看？如果有位比丘守护诚实和真实，他因此而获得欢喜和愉悦。摩纳，如果有欢喜和愉悦，这种善与善相应，我说这是从心开始的。什么是心？如果心没有烦恼、没有怨恨、没有愤怒、没有争斗，并且为了修持这些品质而努力。这样他就可以行布施……可以诵经学习……可以行苦修……可以行清净之行，他因此行清净之行而获得欢喜和愉悦。摩纳，如果有欢喜和愉悦，这种善与善相应，我说这是从心开始的。什么是心？如果心没有烦恼、没有怨恨、没有愤怒、没有争斗。
[234]行走：在此之后，《高丽藏》原本还有“阿摄惒经第十竟（四千四百一十三字）中阿含经卷第三十七（八千四百二十字）中阿含经梵志品第二竟（二万五千一百九十八字）”等五十一字。第四一日诵 梵志品续 鹦鹉须闲提，婆罗婆游堂，须达梵波罗，黄芦园头那，阿伽罗诃那，阿兰那梵摩。
中阿含经卷第三十八[1] 一五二、鹦鹉经[2] 我闻如是： 一时，佛陀游历至王舍城，在竹林迦兰哆园居住。那时，鹦鹉摩纳都题子年少有所作为，前往王舍城，寄宿于一位居士家中。于是，鹦鹉摩纳问道：“是否有一位沙门或梵志能够统领众多弟子，受人尊敬，我可以随时前去拜见并恭敬侍奉，或许这样能使我心中欢喜呢？” 居士回答说：“有的，天爱！沙门瞿昙出身释迦族，抛弃世俗家庭，剃发披袈裟，信仰坚定，舍弃一切，追求无上的觉悟之道。天爱！你可以随时前去拜见他，并恭敬侍奉，或许能在这一过程中获得内心的喜悦。” 鹦鹉摩纳随即又问道：“沙门瞿昙现在在哪里？我想见他。” 居士回答说：“沙门瞿昙现正在王舍城竹林迦兰哆园，你可以前去拜见。” 于是，鹦鹉摩纳从寄宿的居士家中出来，前往竹林迦兰哆园。远远地看到佛陀坐在树林之间，容貌端庄美好，宛如月明星辉，光芒耀眼如同金山，庄严圆满，神威巍峨，诸根宁静安定，没有障碍，善于引导众生，内心平静祥和。鹦鹉摩纳见到佛陀后，便上前问候，并在一旁坐下，说道：“瞿昙大师，请允许我提问，我会谨慎陈述我的疑问。” 佛陀回答说：“尽管提问吧。” 鹦鹉摩纳问道：“瞿昙大师，我听说：如果是在家人，就容易得到正确的理解，知道如何遵循佛法；而出家人则不然。我请问瞿昙大师，这件事究竟如何？” 佛陀回答说：“这个问题没有固定的答案。” 鹦鹉摩纳继续说道：“瞿昙大师，请详细解释这个问题。” 佛陀告诉他说：“摩纳，仔细听，用心思考，我将为你详细解说。” 鹦鹉摩纳恭敬地聆听。佛陀说道：“摩纳，无论是在家人还是出家人，如果行为邪恶，我就不会称赞他们。为什么呢？因为行为邪恶的人无法获得正确的理解，不知道佛法的真实意义。因此，摩纳，无论是在家还是出家，如果行为邪恶，我就不会称赞他们。摩纳，如果是在家人或者出家人，行为端正，我就称赞他们。为什么呢？因为行为端正的人必定能够获得正确的理解，知晓佛法。因此，摩纳，无论是在家还是出家，如果行为端正，我就称赞他们。摩纳，我如此阐述，说明这两种法，这样分别，这样揭示。如果有沙门或梵志坚信某种理论，执着于一种观点，并且认为这是真理，其余都是虚妄，那么我也会认可这种人的坚定信念。” 鹦鹉摩纳接着说道：“瞿昙大师，我听说：如果是在家人，就有很大的利益和功德；而出家人则不然。我请问瞿昙大师，这件事究竟如何？” 佛陀回答说：“这个问题也没有固定的答案。” 鹦鹉摩纳再次请求说：“瞿昙大师，请再详细解释这个问题。” 佛陀告诉他：“摩纳，仔细听，用心思考，我将为你详细解说。” 鹦鹉摩纳恭敬地聆听。佛陀说道：“摩纳，在家人有诸多灾祸，争斗频繁，怨恨深重；如果行为邪恶，就不会获得大的成果，也没有大的功德。这就好比耕田种地，充满灾祸、争斗和怨恨；行为邪恶的人得不到大的成果，也没有大的功德。摩纳，在家人也是如此。摩纳，出家人修行较少灾祸，较少争斗，较少怨恨；如果行为邪恶，也不会获得大的成果，也没有大的功德。这就好比经商谋生，虽然也有风险，但相对较少争斗和怨恨；行为邪恶的人得不到大的成果，也没有大的功德。摩纳，出家人也是如此。”摩纳！如果一个人居家生活，会遭遇极大的灾祸、激烈的争斗和强烈的怨恨；但如果他遵循正道而行，就能获得巨大的果报和功德。这就好比耕种田地，会有灾祸、争斗和怨恨；但若遵循正道而行，就能获得巨大的果报和功德。摩纳，居家生活也是如此。
摩纳！而出家修行则较少有灾祸、争斗和怨恨；若能遵循正道而行，同样可以获得巨大的果报和功德。就像从事商业活动，较少有灾祸、争斗和怨恨；但若遵循正道而行，也能获得巨大的果报和功德。摩纳，出家修行也是这样。
摩纳，我这样阐述这两条道路，并加以解释和说明。如果有僧侣或梵志有能力坚定地深入研究，专注于其中一条并认为它是真理，而其他皆为虚妄，那么他可以这样做。
鹦鹉摩纳回答道：“瞿昙，那些梵志设立五种法，可以获得巨大的果报、功德，并且通过行善积累福德。”
佛陀问道：“如果那些梵志设立五种法确实能带来巨大的果报和功德，你现在可以在这众人面前讲述吗？”
鹦鹉摩纳回答：“瞿昙，我没有异议。为什么呢？因为瞿昙现在就坐在这里。”
佛陀说道：“你可以讲了。”
鹦鹉摩纳说道：“瞿昙，请听我说。梵志设立的第一种真实法能够带来巨大的果报和功德，并且通过行善积累福德；第二种是诵读经典；第三种是热忱修行；第四种是苦行；瞿昙，梵志设立的第五种清净梵行同样能够带来巨大的果报和功德，并且通过行善积累福德。”
佛陀问道：“如果有梵志设立五种法能够带来巨大的果报和功德，那么这些梵志中是否有人说过‘我已经在现世中亲自了解、觉悟并证得这五种法，并因此设立果报’呢？”
鹦鹉摩纳回答佛陀：“没有，瞿昙！”
佛陀又问道：“是否有他们的老师或者祖师，甚至追溯到七代祖先，有人说过‘我已经在现世中亲自了解、觉悟并证得这五种法，并因此设立果报’呢？”
鹦鹉摩纳回答佛陀：“没有，瞿昙！但是这些梵志是因为信仰才接受这些法。”
佛陀说道：“如果没有任何一位梵志声称‘我已经在现世中亲自了解、觉悟并证得这五种法，并因此设立果报’，也没有任何老师或祖师，甚至七代祖先声称‘我已经在现世中亲自了解、觉悟并证得这五种法，并因此设立果报’，那么这些梵志凭什么声称他们的信仰有根基呢？”
鹦鹉摩纳回答：“瞿昙，确实没有根基，只是梵志们听闻后接受并持守这些法。”
佛陀说道：“这就像是许多盲人相互扶持，走在路上。前面的人看不到后面和中间，中间的人看不到前后，后面的人也看不到中间和前面。摩纳，这些梵志的情况也是如此。前面提到的是信仰，后面则是听闻。”
鹦鹉摩纳对佛陀感到愤怒、嫉妒、不悦，开始诽谤、指责、辱骂佛陀。他对佛陀说：“有一个梵志名叫弗袈裟裟罗姓直清净化，他说：‘如果有僧侣或梵志声称自己知道并见到人上之法，并且亲自证得，我听到这样的话就会嘲笑，觉得不合心意，这是虚妄不真的，也不符合佛法。怎么能在人间自称拥有超越人之上的法？如果有人说自己知道并见到人上之法，这是不可能的。’”
于是，佛陀心想：鹦鹉摩纳对我充满怨恨，嫉妒、不悦，诽谤、指责、辱骂我；他还说要诽谤瞿昙、指出瞿昙、堕落瞿昙，并对我说：“瞿昙，有一个梵志名叫弗袈裟裟罗姓直清净化，他说：‘如果有僧侣或梵志声称自己知道并见到人上之法，并且亲自证得，我听到这样的话就会嘲笑，觉得不合心意，这是虚妄不真的，也不符合佛法。’”如何能在人间说自己通达人天之道？如果有人说自己已经通达人天之道，这说法是不对的。’”佛陀听后说道：“摩纳！梵志弗袈裟裟罗家族清正纯净，他能够了解所有沙门和梵志心中所想，然后才这样说：‘如果有沙门或梵志声称对人天之道有所知晓并现证所得，我听到这种话，便会大笑，因为这不符合事实，虚妄不实，也不符合佛法。如何能在人间自称通达人天之道？如果有人宣称自己知道人天之道，这是不可能的。’”鹦鹉摩纳回答道：“瞿昙大师！梵志弗袈裟裟罗家族清正纯净，他自己有一个婢女，名叫不尼，尚且无法知道主人心中所想，更何况想要知道所有沙门和梵志心中所想呢？如果真的能做到，那是绝对不可能的。”佛陀继续说道：“就像一个天生失明的人，他会这样说：‘没有黑色或白色，也没有看见黑色或白色的人；没有好的或坏的颜色，也没有看见好的或坏的颜色；没有长的或短的颜色，也没有看见长的或短的颜色；没有近的或远的颜色，也没有看见近的或远的颜色；没有粗糙或细腻的颜色，也没有看见粗糙或细腻的颜色。我从未见过，也一无所知，因此不存在颜色。’这个天生失明的人这样说话，是否真实呢？”鹦鹉摩纳回答佛陀道：“不是的，瞿昙大师！为什么呢？确实有黑色和白色，也有看到黑色和白色的人；确实有好的和坏的颜色，也有看到好的和坏的颜色的人；确实有长的和短的颜色，也有看到长的和短的颜色的人；确实有近的和远的颜色，也有看到近的和远的颜色的人；确实有粗糙和细腻的颜色，也有看到粗糙和细腻的颜色的人。如果有人说‘我从未见过，一无所知，因此不存在颜色’，那么这个天生失明的人这样说，是不真实的。”佛陀接着说：“摩纳！梵志弗袈裟裟罗家族清正纯净，他说的话，难道不是像那个天生失明的人一样吗？”鹦鹉摩纳回答佛陀道：“就像盲人那样，瞿昙大师！”佛陀告诫道：“摩纳！你怎么看？如果过去有梵志去世了，他们诵读、传播经书，并研习经典，比如商伽梵志、生闻梵志、弗袈裟裟罗梵志以及你的父亲都题，这些梵志所说的话，你觉得是可接受的还是不可接受的？是真的还是假的？是高尚的还是低下的呢？”鹦鹉摩纳回答佛陀道：“如果过去有梵志去世了，他们诵读、传播经书，并研习经典，比如商伽梵志、生闻梵志、弗袈裟裟罗梵志以及我的父亲都题，他们所说的话，在我看来，我希望它们是可以接受的，而不是不可接受的；我希望它们是真的，而不是假的；我希望它们是高尚的，而不是低下的。”当时，佛陀问道：“摩纳！梵志弗袈裟裟罗家族清正纯净，他所说的话，难道不是不可接受的、毫无价值的吗？难道不是不真实的、毫无根据的吗？难道不是最低下的、毫无高尚之处的吗？”鹦鹉摩纳回答佛陀道：“确实如此，瞿昙大师！”“再者，摩纳！有五种障碍、覆盖、盲目之法，会摧毁智慧，徒增疲惫，无法达到涅槃。这五种是什么？摩纳！欲望是第一种障碍、覆盖、盲目之法，它会摧毁智慧，徒增疲惫，无法达到涅槃。摩纳！嗔恨……身见……戒禁取……疑是第五种障碍、覆盖、盲目之法，它会摧毁智慧，徒增疲惫，无法达到涅槃。摩纳！你怎么看？如果被这五种法所阻碍、覆盖、束缚，想要观察自身的利益、他人的利益、共同的利益，以及知晓所有沙门和梵志心中所想，是不可能的。摩纳！梵志弗袈裟裟罗家族清正纯净，他被欲望污染，被欲望所染，接触欲望并沉溺其中，执着于欲望，陷入欲望之中，看不到危险，不知道出路，却仍然行于欲望之中，他被这五种法所阻碍、覆盖、束缚，想要观察自身的利益、他人的利益、共同的利益，以及知晓所有沙门和梵志心中所想，也是不可能的。再者，摩纳！有五种欲望的功德，令人喜爱、愉悦，与爱念相关，与色欲相应，非常令人快乐。这五种是什么？眼睛感知颜色，耳朵感知声音，鼻子感知香气，舌头感知味道，身体感知触觉。摩纳！你怎么看？众生由于这五种欲望的功德，产生快乐和喜悦，难道这不是一种过错吗？”鹦鹉摩纳对佛陀说道：“确实如此，瞿昙大师！”佛陀问道：“摩纳！你怎么看？如果用草木点燃火焰，或者离开草木点燃火焰，哪一种火焰的光芒是最上、最妙、最胜的呢？”鹦鹉摩纳回答道：“瞿昙大师！如果离开草木点燃火焰，那是绝对不可能的，只有依靠如意神通之力。瞿昙大师！如果离开草木点燃火焰，那么这种火焰的光芒是最上、最妙、最胜的。”佛陀告诫道：“正是如此！正是如此！摩纳！如果离开草木点燃火焰，那是绝对不可能的，只有依靠如意神通之力。如果离开草木点燃火焰，那么这种火焰的光芒是最上、最妙、最胜的。我现在打个比喻，摩纳！就像用草木点燃火焰一样，众生所生的快乐和喜悦，是因为欲望和不良行为，无法舍弃快乐和止息。摩纳！就像离开草木点燃火焰一样，众生所生的舍弃和快乐，是因为远离欲望，遵循各种善法，从而获得舍弃和止息。”世尊说道：“摩纳，你怎么看？如果有位梵志设斋行施，或者从东方来了位婆罗门青年，他说：‘我能在这得到第一座位、第一洗浴水、第一饮食。’然而他得不到这些，就心生怨恨，充满憎恨嫉妒之心。或者从南方来了位梵志青年，他说：‘我能在这得到美味的食物。’但他得不到美味的食物，就心生怨恨，充满憎恨嫉妒之心。或者从西方来了位居士青年，他说：‘我能在这得到丰富的食物。’但得不到丰富食物，就心生怨恨，充满憎恨嫉妒之心。或者从北方来了位工匠青年，他说：‘我能在这得到充足的食物。’但他得不到充足的食物，就心生怨恨，充满憎恨嫉妒之心。摩纳，那些梵志如此行施，会获得怎样的果报呢？”
鹦鹉摩纳回答说：“瞿昙，梵志并非以此种心态行布施，使人产生怨恨和憎恶之心。瞿昙，梵志应怀着慈悲之心行布施，以慈悲之心行布施后，就能得到大福。”
世尊问道：“摩纳，梵志若要行施第六法，即具有大果报、大功德、能作福得善的法，你认为这样的法更多出现在哪里？是在家还是出家修行呢？”
鹦鹉摩纳回答说：“瞿昙，若有梵志行施五法，即具有大果报、大功德、能作福得善的法，我认为这样的法更多出现在出家修行中，而非在家。为什么呢？因为在家者事务繁多，有很多需要处理的事情，容易结怨，充满争斗，他们无法很好地守护诚实和真实。瞿昙，而出家修行者事务较少，所作之事不多，较少结怨，较少争斗，他们能够很好地守护诚实和真实。瞿昙，那些真正诚信的人，我认为更多出现在出家修行者中，而非在家者。为什么呢？因为在家人事务繁多，有很多需要处理的事情，容易结怨，充满争斗，他们无法行布施，无法诵经学习，无法行苦修，也无法行清净之行。瞿昙，而出家修行者事务较少，所作之事不多，较少结怨，较少争斗，他们可以行布施，可以诵经学习，可以行苦修，也可以行清净之行。瞿昙，行清净之行的人，我认为这样的法更多出现在出家修行者中，而非在家者。”
世尊说道：“摩纳，若有梵志行施五法，即具有大果报、大功德、能作福得善的法，我说这是从心开始的。什么是心？如果心没有烦恼、没有怨恨、没有愤怒、没有争斗，并且为了修持这些品质而努力。摩纳，你怎么看？如果有位比丘守护诚实和真实，他因此而获得欢喜和愉悦。摩纳，如果有欢喜和愉悦，这种善与善相应，我说这是从心开始的。什么是心？如果心没有烦恼、没有怨恨、没有愤怒、没有争斗，并且为了修持这些品质而努力。这样他就可以行布施……可以诵经学习……可以行苦修……可以行清净之行，他因此行清净之行而获得欢喜和愉悦。摩纳，如果有欢喜和愉悦，这种善与善相应，我说这是从心开始的。什么是心？如果心没有烦恼、没有怨恨、没有愤怒、没有争斗。