蜱肆回答道：‘不会的，迦叶尊者！’
迦叶尊者又说道：‘蜱肆啊，你应该用这样的方式看待来世，而不是仅凭肉眼所见。如果有一位修行者能够断除欲望、远离嗔恨、摆脱愚痴，并通过清净的天眼洞察众生的生死轮回、善恶因果，他就能如实见到众生的业报果报。’
蜱肆王说道：‘虽然沙门鸠摩罗迦叶这样说，但依我看，没有来世，也没有众生的再生。’
迦叶尊者说道：‘蜱肆啊，难道还有比这更糟糕的想法吗？’
蜱肆回答道：‘确实如此，迦叶尊者。还有更糟糕的想法。迦叶尊者，我有一个患病严重的亲人，我去探望他时，告诉他：‘你知道吗？我有这样的见解，有这样的说法：没有来世，也没有众生的再生。至于那些沙门和梵志，他们却说有来世，有众生的再生。我一直不相信他们的说法。他们还说：如果有男女修行者精进努力，没有嫉妒，也不悭吝，乐于布施，常行善事，那么因缘成熟后，他们死后必定升入善道，甚至能投生天界。如果这些沙门和梵志的说法是真的，那么你们是我的亲人，也是这样精进修行的人，死后也应该升入善道，投生天界。如果你们真的升入天界，希望回来告诉我：‘蜱肆啊，天界是多么的美好。’那样的话，我就能够亲眼见证这一切。’然而，自从我告诉他们这些话后，再也没有人回来对我说：‘蜱肆啊，天界是多么的美好。’因此，我得出结论：没有来世，也没有众生的再生。’
迦叶尊者说道：‘蜱肆啊，让我给你讲个比喻，聪明的人听了比喻就能明白其中的道理。蜱肆啊，在村外有一个巨大的粪坑，深得足以淹没人的头顶，里面充满了粪便。如果一个人不小心掉进了这个粪坑，另一个人出于慈悲心，为了帮助他，把他从粪坑里慢慢拉出来，用竹片刮干净，用树叶擦干净，再用温水洗净。这个人后来洗了个澡，浑身涂抹香料，坐在正殿之上，享受各种五欲之乐。大王您认为，这个人还会怀念粪坑里的生活，赞美它并想要再次看到它吗？’
蜱肆回答道：‘不会的，迦叶尊者！如果有人怀念粪坑里的生活，赞美它并想要再次看到它，那就不值得喜爱。更何况是自己怀念以前的生活，赞美它并想要再次看到它呢？这是不可能的！’
迦叶尊者说道：‘蜱肆啊，你应该这样看待来世，而不是仅仅依赖肉眼所见。’蜱肆！如果有修行者或婆罗门断除了欲望、趋向于远离欲望，断除了嗔恨、趋向于远离嗔恨，断除了愚痴、趋向于远离愚痴，他们以清净的天眼超越凡人，能够见到众生的生死轮回，以及他们在善处和恶处之间的流转，根据这些众生的行为，如实观察他们的因果。
蜱肆王又说道：“尽管沙门鸠摩罗迦叶这样说，但我看到的是这样的：没有来世，也没有众生的重生。”
尊者鸠摩罗迦叶回答道：“蜱肆！还有比这更糟糕的事情吗？”
蜱肆王答道：“是的，迦叶。还有更糟糕的事情。迦叶，我的亲人病得很重，我去看望他，告诉他：‘我知道没有来世，也没有众生的重生。你们这些沙门、婆罗门说有来世和众生重生，我始终不相信他们的话。他们还说，如果有人行为端正、努力精进、不嫉妒、不吝啬，慷慨大方地帮助贫穷的人，乐于施舍，不执着于财富，那么这些人死后一定会升入善处，甚至可以转生天界。如果他们的说法是真的，那么你们是我的亲人，具备上述美德，死后应该会升天，并且回来告诉我：‘蜱肆，天界是多么美好。’如果你们在天界想到：如果我们回到人间，能得到什么好处呢？蜱肆王家里有很多财富，我会给你们。’然而，当我告诉他们这些话并教导他们之后，没有任何人回来告诉我：‘蜱肆，天界是多么美好。’因此，我认为没有来世，也没有众生的重生。”
尊者鸠摩罗迦叶说道：“蜱肆！天界的寿命很长，而人间的生命很短暂。如果人间的一百年相当于三十三天的一天一夜。一天一夜有三十天，一年有十二个月，三十三天的寿命长达一千年。蜱肆王，如果你的亲人行为端正、努力精进、不嫉妒、不吝啬，死后一定会上升到善处，转生天界。转生天界后，他们会想：我们先享受一天一夜的天界五欲之乐；或者两天、三天、四天……直到第六天或第七天，享受天界五欲之乐之后，再回来告诉你：‘天界多么美好，让你亲眼看看。’蜱肆王，你认为他们会回来告诉你这些吗？”
蜱肆王问道：“迦叶！谁从后世回来告诉你：沙门鸠摩罗迦叶！天界的寿命很长，人间的生命很短。如果人间一百年等于三十三天的一天一夜，一天一夜有三十天，一年有十二个月，三十三天的寿命是一千年？”
尊者鸠摩罗迦叶说道：“蜱肆！让我给你打个比喻，聪明的人听了比喻就能理解其中的道理。蜱肆！就像一个盲人，他说：‘没有黑色或白色，也没有看到黑色或白色；没有长或短的颜色，也没有看到长或短的颜色；没有远或近的颜色，也没有看到远或近的颜色；没有粗或细的颜色，也没有看到粗或细的颜色。为什么呢？因为我从未见过，也不了解，所以没有颜色。’这位盲人这样说，这是真实的吗？”
蜱肆王答道：“不，迦叶！为什么呢？迦叶！确实有黑色和白色，也有看到黑色和白色；确实有长和短的颜色，也有看到长和短的颜色；确实有远和近的颜色，也有看到远和近的颜色；确实有粗和细的颜色，也有看到粗和细的颜色。如果盲人说：‘我未见不知，所以没有颜色’，这是不真实的。”
尊者鸠摩罗迦叶说道：“蜱肆王也是盲人，如果你这样说：‘谁从后世回来告诉你：沙门鸠摩罗迦叶！天界的寿命很长，人间的生命很短；如果人间一百年等于三十三天的一天一夜，一天一夜有三十天，一年有十二个月，三十三天的寿命是一千年？’”
蜱肆王说道：“沙门鸠摩罗迦叶！这是非常不可接受的说法！为什么呢？迦叶！如果我知道我的亲人行为端正、努力精进、不嫉妒、不吝啬，死后一定会上升到善处、转生天界，那么我现在就应该立即行善积德，遵守戒律，然后用刀自杀，或者服用毒药，或者跳入坑井，或者自缢而死。迦叶！精进不应该像那个盲人一样。”
尊者鸠摩罗迦叶说道：“蜱肆！再听我说个比喻，聪明的人听了比喻就能理解其中的道理。蜱肆！就像一位婆罗门有一位年轻的妻子，她刚刚怀孕，而他的前妻还有一个儿子。这位婆罗门在这期间突然去世了。去世之后，前妻的儿子对年轻的妻子说：‘小母亲，你应该知道，这个家里的所有财产都应该属于我，不会再有其他人可以分得这些财产了。’”蜱肆王的小妾怀孕了，她对前妻的儿子说：‘如果我生的是男孩，你应该分一份财产给我；如果是女孩，所有的财产就都归你。’前妻的儿子又反复对小妾说：‘这屋子里的所有东西都应该属于我，不应该再分给别人。’小妾也一再回答：‘如果我生的是男孩，你应该分一份给我；如果是女孩，所有的财产就都归你。’于是，这个愚蠢的小妾，不明事理，缺乏智慧，想要保命却反而害了自己，她进入房间，拿起一把利刃割开自己的肚子，想看看肚子里的孩子是男是女。这个愚蠢的小妾不明事理，缺乏智慧，想要保命却反而害了自己和腹中的孩子。
“应当知道，蜱肆王也是如此愚蠢，不明事理，缺乏智慧，想要保命，却这样想：‘迦叶！如果我知道我的亲人修行精进，勤奋不懈，没有嫉妒之心，也不吝啬，乐于施舍，常常帮助孤独贫穷的人，喜欢布施，不执着于财物，因为这样的因缘，死后一定会上升到善处，甚至生天，那么我现在就应该立刻布施，修福积德，持斋守戒之后，用刀自杀，或者服毒药，或者跳坑井，或者上吊自尽。沙门鸠摩罗迦叶！精进修行的人不应该像那个盲人一样。’蜱肆！如果精进修行的人长寿，就能得到大福报；如果得到大福报，就能生天长寿。蜱肆！你应该这样看待来世，不要只看眼前肉眼所见。蜱肆！如果有沙门、梵志断绝欲望、追求离欲，断绝瞋恨、追求离瞋，断绝愚痴、追求离痴，他们以清净的天眼超越凡人，可以看到众生的生死轮回、善恶因果、美丑好坏，以及他们在善处和恶处之间的流转，根据这些众生的行为，如实观察。”
蜱肆王又说：“沙门鸠摩罗迦叶虽然这样说，但我的看法是：没有来世，也没有众生的存在。”
尊者鸠摩罗迦叶告诉他说：“蜱肆！还有比这更糟糕的事情吗？”
蜱肆回答说：“是的，迦叶！还有更糟糕的事情。迦叶！我有一个亲人病得很重，我去看望他，他也安慰我。如果他去世了，我再去看他，他就不会再安慰我，我也不会再去安慰他。迦叶！因为这件事，我想：没有众生的存在。”
尊者鸠摩罗迦叶告诉他：“蜱肆！让我再给你讲个比喻，聪明的人听到比喻就能理解其中的道理。蜱肆！就像有人擅长吹螺，如果在某个地方从未听过螺声，他就会去那里，在夜晚登上高山尽力吹螺。那些从未听过螺声的人听到后，会想：这是什么声音？如此美妙，真是奇特！确实令人喜爱，值得观赏，让人欢喜。这时，人们就一起去找那个擅长吹螺的人，到了以后问道：‘这是什么声音？如此美妙，真是奇特！确实令人喜爱，值得观赏，让人欢喜。’擅长吹螺的人把螺扔在地上，对众人说：‘各位！这就是刚才的声音。’于是，人们用脚踢螺，说道：‘螺可以发声！螺可以发声！’然而毫无声响，擅长吹螺的人就想到：这些人愚蠢不明事理，缺乏智慧。为什么呢？竟然从无知的物体中寻求声音。这时，擅长吹螺的人再次拿起螺，用水洗净，然后放到嘴边用力吹响。人们听到后心想：螺真的很奇妙！为什么呢？因为它依赖手、水和嘴，风吹过便发出美妙的声音，充满四方。
蜱肆！就像这样，如果一个人活着，就能说话、互相安慰；如果死了，就不能说话、互相安慰。蜱肆！你应该这样看待众生的存在，不要只看肉眼所见。蜱肆！如果有沙门、梵志断绝欲望、追求离欲，断绝瞋恨、追求离瞋，断绝愚痴、追求离痴，他们以清净的天眼超越凡人，可以看到众生的生死轮回、善恶因果、美丑好坏，以及他们在善处和恶处之间的流转，根据这些众生的行为，如实观察。”
蜱肆王又说：“沙门鸠摩罗迦叶虽然这样说，但我的看法是：没有来世，也没有众生的存在。”
尊者鸠摩罗迦叶告诉他说：“蜱肆！还有比这更糟糕的事情吗？”
蜱肆回答说：“是的，迦叶！还有更糟糕的事情。迦叶！我有执法官，抓捕罪犯送到我这里，到了以后报告说：‘天王！这个人有罪，请您处置！’我对他说：‘把这个人抓起来称体重；称完后放下地上，用绳子绞死，绞死后再次称重。我想知道这个人什么时候最轻最软，肤色最好看？是在活着的时候还是死后？’他按照我的吩咐行事，称完活人的体重后放下地上，用绳子绞死后再次称重。这个人活着的时候很轻很软，肤色很好；死后皮肉变厚变硬，不再柔软，肤色也不好看。迦叶！因为这件事，我想：没有众生的存在。”
尊者鸠摩罗迦叶告诉他：“蜱肆！让我再给你讲个比喻，聪明的人听到比喻就能理解其中的道理。蜱肆！譬如铁丸或铁犁被烈日暴晒，炽热的火焰使其变得极其轻柔、颜色鲜艳。然而，当火焰熄灭、温度渐渐冷却下来，它又恢复了沉重、坚硬且不再柔软，颜色也失去了光泽。蜱肆！人的身体在活着的时候也是如此，轻盈柔软、容光焕发；一旦死去，身体就变得沉重僵硬，颜色暗淡无光。蜱肆！你应该这样看待生死轮回，不要仅凭肉眼所见来判断事物的本质。
蜱肆！如果有修行者或修行之人已经完全断除了欲望，追求超脱欲望；断除了愤怒，追求远离愤怒；断除了愚痴，追求远离愚痴，那么他们凭借清澈的“天眼”超越常人，能够清晰地看到众生死亡和重生的过程，以及他们在善恶之处的流转，根据他们的业力看到真相。
蜱肆王又说道：“即便沙门鸠摩罗迦叶这样说，但我的观点是：没有众生的出生。”
尊者鸠摩罗迦叶回答道：“蜱肆！还有比这更糟糕的事情吗？”
蜱肆王回答说：“是的，迦叶！还有更糟糕的情况。迦叶！我有官员，他们会逮捕罪犯并将他们送到我这里。当我得知有人犯罪后，我会命令将这些罪犯倒置放入铁锅或者铜锅中，并密封锅口，在锅底点燃火焰。当我观察这些罪犯从进入锅中到最终消失的过程时，我始终没有发现任何所谓的‘众生出生’的现象。因此，我认为‘没有众生出生’。”
尊者鸠摩罗迦叶问道：“蜱肆！如果我问你，当你享用美味佳肴后睡在床上，是否曾在梦中见到花园、浴池、树林、花朵果实以及清澈的泉水流淌，尽情嬉戏并四处游走呢？”
蜱肆王回答道：“确实有过这样的经历。”
尊者继续问道：“那么，当你享用美食并躺在床上休息时，是否有侍者一直在旁边伺候呢？”
蜱肆王回答道：“有的。”
尊者进一步问道：“当你享受美食并躺卧休息时，那些侍者是否能看到你进出或四处活动呢？”
蜱肆王回答道：“即便是外人也很难察觉，更不用说身边的侍者了。”
尊者说道：“蜱肆！你应该这样看待生死轮回，不要仅仅依赖肉眼所见。蜱肆！如果有修行者或修行之人已经完全断除了欲望，追求超脱欲望；断除了愤怒，追求远离愤怒；断除了愚痴，追求远离愚痴，那么他们凭借清澈的‘天眼’超越常人，能够清晰地看到众生死亡和重生的过程，以及他们在善恶之处的流转，根据他们的业力看到真相。”
蜱肆王再次说道：“即便沙门鸠摩罗迦叶这样说，但我的观点是：没有众生的出生。”
尊者鸠摩罗迦叶问道：“蜱肆！还有比这更糟糕的事情吗？”
蜱肆王回答说：“是的，迦叶！还有更糟糕的情况。迦叶！我有官员，他们会逮捕罪犯并将他们送到我这里。当我得知有人犯罪后，我会命令将这些罪犯的皮剥掉，肌肉剔除，筋腱切断，骨头砸碎，直到骨髓都被搜寻一遍，试图找到所谓的‘众生出生’。然而，即便如此，我还是未能发现所谓的‘众生出生’。因此，我认为‘没有众生出生’。”
尊者鸠摩罗迦叶说道：“蜱肆！让我再给你讲一个比喻，聪明的人听了这个比喻就能理解其中的道理。蜱肆！就像一位从事祭祀仪式、头发盘结的婆罗门住在道路附近。有一天，一群商人在那里过夜。商人离开时匆忙赶路，忘记了一个小孩。这位婆罗门清晨起来巡视商人留宿的地方，发现了一个独自一人、失去主人的小孩。他心想，这个孩子无人依靠，如果不抚养，必定会饿死。于是他将孩子抱回家中抚养长大。这个孩子逐渐长大，心智成熟。后来，这位婆罗门因为人间有些事情需要处理，便嘱咐年少的孩子说：‘我有急事要暂时外出，你负责看守炉火，切勿让火熄灭！如果火灭了，你可以使用火钻重新点燃。’说完，婆罗门就离开了。之后，年少的孩子出去玩耍，结果炉火熄灭了。当他回来寻找火种时，拿起火钻尝试敲击地面，喊道：‘火出来！火出来！’但火始终没有出现。他又用力敲击石头，重复喊叫，火依然不出来。最后，他甚至把火钻摔成碎片，坐在地上悲伤地叹息：‘找不到火，该怎么办呢？’
迦叶尊者又说道：‘蜱肆啊，你应该用这样的方式看待来世，而不是仅凭肉眼所见。如果有一位修行者能够断除欲望、远离嗔恨、摆脱愚痴，并通过清净的天眼洞察众生的生死轮回、善恶因果，他就能如实见到众生的业报果报。’
蜱肆王说道：‘虽然沙门鸠摩罗迦叶这样说，但依我看，没有来世，也没有众生的再生。’
迦叶尊者说道：‘蜱肆啊，难道还有比这更糟糕的想法吗？’
蜱肆回答道：‘确实如此，迦叶尊者。还有更糟糕的想法。迦叶尊者，我有一个患病严重的亲人，我去探望他时，告诉他：‘你知道吗？我有这样的见解，有这样的说法：没有来世，也没有众生的再生。至于那些沙门和梵志，他们却说有来世，有众生的再生。我一直不相信他们的说法。他们还说：如果有男女修行者精进努力，没有嫉妒，也不悭吝，乐于布施，常行善事，那么因缘成熟后，他们死后必定升入善道，甚至能投生天界。如果这些沙门和梵志的说法是真的，那么你们是我的亲人，也是这样精进修行的人，死后也应该升入善道，投生天界。如果你们真的升入天界，希望回来告诉我：‘蜱肆啊，天界是多么的美好。’那样的话，我就能够亲眼见证这一切。’然而，自从我告诉他们这些话后，再也没有人回来对我说：‘蜱肆啊，天界是多么的美好。’因此，我得出结论：没有来世，也没有众生的再生。’
迦叶尊者说道：‘蜱肆啊，让我给你讲个比喻，聪明的人听了比喻就能明白其中的道理。蜱肆啊，在村外有一个巨大的粪坑，深得足以淹没人的头顶，里面充满了粪便。如果一个人不小心掉进了这个粪坑，另一个人出于慈悲心，为了帮助他，把他从粪坑里慢慢拉出来，用竹片刮干净，用树叶擦干净，再用温水洗净。这个人后来洗了个澡，浑身涂抹香料，坐在正殿之上，享受各种五欲之乐。大王您认为，这个人还会怀念粪坑里的生活，赞美它并想要再次看到它吗？’
蜱肆回答道：‘不会的，迦叶尊者！如果有人怀念粪坑里的生活，赞美它并想要再次看到它，那就不值得喜爱。更何况是自己怀念以前的生活，赞美它并想要再次看到它呢？这是不可能的！’
迦叶尊者说道：‘蜱肆啊，你应该这样看待来世，而不是仅仅依赖肉眼所见。’蜱肆！如果有修行者或婆罗门断除了欲望、趋向于远离欲望，断除了嗔恨、趋向于远离嗔恨，断除了愚痴、趋向于远离愚痴，他们以清净的天眼超越凡人，能够见到众生的生死轮回，以及他们在善处和恶处之间的流转，根据这些众生的行为，如实观察他们的因果。
蜱肆王又说道：“尽管沙门鸠摩罗迦叶这样说，但我看到的是这样的：没有来世，也没有众生的重生。”
尊者鸠摩罗迦叶回答道：“蜱肆！还有比这更糟糕的事情吗？”
蜱肆王答道：“是的，迦叶。还有更糟糕的事情。迦叶，我的亲人病得很重，我去看望他，告诉他：‘我知道没有来世，也没有众生的重生。你们这些沙门、婆罗门说有来世和众生重生，我始终不相信他们的话。他们还说，如果有人行为端正、努力精进、不嫉妒、不吝啬，慷慨大方地帮助贫穷的人，乐于施舍，不执着于财富，那么这些人死后一定会升入善处，甚至可以转生天界。如果他们的说法是真的，那么你们是我的亲人，具备上述美德，死后应该会升天，并且回来告诉我：‘蜱肆，天界是多么美好。’如果你们在天界想到：如果我们回到人间，能得到什么好处呢？蜱肆王家里有很多财富，我会给你们。’然而，当我告诉他们这些话并教导他们之后，没有任何人回来告诉我：‘蜱肆，天界是多么美好。’因此，我认为没有来世，也没有众生的重生。”
尊者鸠摩罗迦叶说道：“蜱肆！天界的寿命很长，而人间的生命很短暂。如果人间的一百年相当于三十三天的一天一夜。一天一夜有三十天，一年有十二个月，三十三天的寿命长达一千年。蜱肆王，如果你的亲人行为端正、努力精进、不嫉妒、不吝啬，死后一定会上升到善处，转生天界。转生天界后，他们会想：我们先享受一天一夜的天界五欲之乐；或者两天、三天、四天……直到第六天或第七天，享受天界五欲之乐之后，再回来告诉你：‘天界多么美好，让你亲眼看看。’蜱肆王，你认为他们会回来告诉你这些吗？”
蜱肆王问道：“迦叶！谁从后世回来告诉你：沙门鸠摩罗迦叶！天界的寿命很长，人间的生命很短。如果人间一百年等于三十三天的一天一夜，一天一夜有三十天，一年有十二个月，三十三天的寿命是一千年？”
尊者鸠摩罗迦叶说道：“蜱肆！让我给你打个比喻，聪明的人听了比喻就能理解其中的道理。蜱肆！就像一个盲人，他说：‘没有黑色或白色，也没有看到黑色或白色；没有长或短的颜色，也没有看到长或短的颜色；没有远或近的颜色，也没有看到远或近的颜色；没有粗或细的颜色，也没有看到粗或细的颜色。为什么呢？因为我从未见过，也不了解，所以没有颜色。’这位盲人这样说，这是真实的吗？”
蜱肆王答道：“不，迦叶！为什么呢？迦叶！确实有黑色和白色，也有看到黑色和白色；确实有长和短的颜色，也有看到长和短的颜色；确实有远和近的颜色，也有看到远和近的颜色；确实有粗和细的颜色，也有看到粗和细的颜色。如果盲人说：‘我未见不知，所以没有颜色’，这是不真实的。”
尊者鸠摩罗迦叶说道：“蜱肆王也是盲人，如果你这样说：‘谁从后世回来告诉你：沙门鸠摩罗迦叶！天界的寿命很长，人间的生命很短；如果人间一百年等于三十三天的一天一夜，一天一夜有三十天，一年有十二个月，三十三天的寿命是一千年？’”
蜱肆王说道：“沙门鸠摩罗迦叶！这是非常不可接受的说法！为什么呢？迦叶！如果我知道我的亲人行为端正、努力精进、不嫉妒、不吝啬，死后一定会上升到善处、转生天界，那么我现在就应该立即行善积德，遵守戒律，然后用刀自杀，或者服用毒药，或者跳入坑井，或者自缢而死。迦叶！精进不应该像那个盲人一样。”
尊者鸠摩罗迦叶说道：“蜱肆！再听我说个比喻，聪明的人听了比喻就能理解其中的道理。蜱肆！就像一位婆罗门有一位年轻的妻子，她刚刚怀孕，而他的前妻还有一个儿子。这位婆罗门在这期间突然去世了。去世之后，前妻的儿子对年轻的妻子说：‘小母亲，你应该知道，这个家里的所有财产都应该属于我，不会再有其他人可以分得这些财产了。’”蜱肆王的小妾怀孕了，她对前妻的儿子说：‘如果我生的是男孩，你应该分一份财产给我；如果是女孩，所有的财产就都归你。’前妻的儿子又反复对小妾说：‘这屋子里的所有东西都应该属于我，不应该再分给别人。’小妾也一再回答：‘如果我生的是男孩，你应该分一份给我；如果是女孩，所有的财产就都归你。’于是，这个愚蠢的小妾，不明事理，缺乏智慧，想要保命却反而害了自己，她进入房间，拿起一把利刃割开自己的肚子，想看看肚子里的孩子是男是女。这个愚蠢的小妾不明事理，缺乏智慧，想要保命却反而害了自己和腹中的孩子。
“应当知道，蜱肆王也是如此愚蠢，不明事理，缺乏智慧，想要保命，却这样想：‘迦叶！如果我知道我的亲人修行精进，勤奋不懈，没有嫉妒之心，也不吝啬，乐于施舍，常常帮助孤独贫穷的人，喜欢布施，不执着于财物，因为这样的因缘，死后一定会上升到善处，甚至生天，那么我现在就应该立刻布施，修福积德，持斋守戒之后，用刀自杀，或者服毒药，或者跳坑井，或者上吊自尽。沙门鸠摩罗迦叶！精进修行的人不应该像那个盲人一样。’蜱肆！如果精进修行的人长寿，就能得到大福报；如果得到大福报，就能生天长寿。蜱肆！你应该这样看待来世，不要只看眼前肉眼所见。蜱肆！如果有沙门、梵志断绝欲望、追求离欲，断绝瞋恨、追求离瞋，断绝愚痴、追求离痴，他们以清净的天眼超越凡人，可以看到众生的生死轮回、善恶因果、美丑好坏，以及他们在善处和恶处之间的流转，根据这些众生的行为，如实观察。”
蜱肆王又说：“沙门鸠摩罗迦叶虽然这样说，但我的看法是：没有来世，也没有众生的存在。”
尊者鸠摩罗迦叶告诉他说：“蜱肆！还有比这更糟糕的事情吗？”
蜱肆回答说：“是的，迦叶！还有更糟糕的事情。迦叶！我有一个亲人病得很重，我去看望他，他也安慰我。如果他去世了，我再去看他，他就不会再安慰我，我也不会再去安慰他。迦叶！因为这件事，我想：没有众生的存在。”
尊者鸠摩罗迦叶告诉他：“蜱肆！让我再给你讲个比喻，聪明的人听到比喻就能理解其中的道理。蜱肆！就像有人擅长吹螺，如果在某个地方从未听过螺声，他就会去那里，在夜晚登上高山尽力吹螺。那些从未听过螺声的人听到后，会想：这是什么声音？如此美妙，真是奇特！确实令人喜爱，值得观赏，让人欢喜。这时，人们就一起去找那个擅长吹螺的人，到了以后问道：‘这是什么声音？如此美妙，真是奇特！确实令人喜爱，值得观赏，让人欢喜。’擅长吹螺的人把螺扔在地上，对众人说：‘各位！这就是刚才的声音。’于是，人们用脚踢螺，说道：‘螺可以发声！螺可以发声！’然而毫无声响，擅长吹螺的人就想到：这些人愚蠢不明事理，缺乏智慧。为什么呢？竟然从无知的物体中寻求声音。这时，擅长吹螺的人再次拿起螺，用水洗净，然后放到嘴边用力吹响。人们听到后心想：螺真的很奇妙！为什么呢？因为它依赖手、水和嘴，风吹过便发出美妙的声音，充满四方。
蜱肆！就像这样，如果一个人活着，就能说话、互相安慰；如果死了，就不能说话、互相安慰。蜱肆！你应该这样看待众生的存在，不要只看肉眼所见。蜱肆！如果有沙门、梵志断绝欲望、追求离欲，断绝瞋恨、追求离瞋，断绝愚痴、追求离痴，他们以清净的天眼超越凡人，可以看到众生的生死轮回、善恶因果、美丑好坏，以及他们在善处和恶处之间的流转，根据这些众生的行为，如实观察。”
蜱肆王又说：“沙门鸠摩罗迦叶虽然这样说，但我的看法是：没有来世，也没有众生的存在。”
尊者鸠摩罗迦叶告诉他说：“蜱肆！还有比这更糟糕的事情吗？”
蜱肆回答说：“是的，迦叶！还有更糟糕的事情。迦叶！我有执法官，抓捕罪犯送到我这里，到了以后报告说：‘天王！这个人有罪，请您处置！’我对他说：‘把这个人抓起来称体重；称完后放下地上，用绳子绞死，绞死后再次称重。我想知道这个人什么时候最轻最软，肤色最好看？是在活着的时候还是死后？’他按照我的吩咐行事，称完活人的体重后放下地上，用绳子绞死后再次称重。这个人活着的时候很轻很软，肤色很好；死后皮肉变厚变硬，不再柔软，肤色也不好看。迦叶！因为这件事，我想：没有众生的存在。”
尊者鸠摩罗迦叶告诉他：“蜱肆！让我再给你讲个比喻，聪明的人听到比喻就能理解其中的道理。蜱肆！譬如铁丸或铁犁被烈日暴晒，炽热的火焰使其变得极其轻柔、颜色鲜艳。然而，当火焰熄灭、温度渐渐冷却下来，它又恢复了沉重、坚硬且不再柔软，颜色也失去了光泽。蜱肆！人的身体在活着的时候也是如此，轻盈柔软、容光焕发；一旦死去，身体就变得沉重僵硬，颜色暗淡无光。蜱肆！你应该这样看待生死轮回，不要仅凭肉眼所见来判断事物的本质。
蜱肆！如果有修行者或修行之人已经完全断除了欲望，追求超脱欲望；断除了愤怒，追求远离愤怒；断除了愚痴，追求远离愚痴，那么他们凭借清澈的“天眼”超越常人，能够清晰地看到众生死亡和重生的过程，以及他们在善恶之处的流转，根据他们的业力看到真相。
蜱肆王又说道：“即便沙门鸠摩罗迦叶这样说，但我的观点是：没有众生的出生。”
尊者鸠摩罗迦叶回答道：“蜱肆！还有比这更糟糕的事情吗？”
蜱肆王回答说：“是的，迦叶！还有更糟糕的情况。迦叶！我有官员，他们会逮捕罪犯并将他们送到我这里。当我得知有人犯罪后，我会命令将这些罪犯倒置放入铁锅或者铜锅中，并密封锅口，在锅底点燃火焰。当我观察这些罪犯从进入锅中到最终消失的过程时，我始终没有发现任何所谓的‘众生出生’的现象。因此，我认为‘没有众生出生’。”
尊者鸠摩罗迦叶问道：“蜱肆！如果我问你，当你享用美味佳肴后睡在床上，是否曾在梦中见到花园、浴池、树林、花朵果实以及清澈的泉水流淌，尽情嬉戏并四处游走呢？”
蜱肆王回答道：“确实有过这样的经历。”
尊者继续问道：“那么，当你享用美食并躺在床上休息时，是否有侍者一直在旁边伺候呢？”
蜱肆王回答道：“有的。”
尊者进一步问道：“当你享受美食并躺卧休息时，那些侍者是否能看到你进出或四处活动呢？”
蜱肆王回答道：“即便是外人也很难察觉，更不用说身边的侍者了。”
尊者说道：“蜱肆！你应该这样看待生死轮回，不要仅仅依赖肉眼所见。蜱肆！如果有修行者或修行之人已经完全断除了欲望，追求超脱欲望；断除了愤怒，追求远离愤怒；断除了愚痴，追求远离愚痴，那么他们凭借清澈的‘天眼’超越常人，能够清晰地看到众生死亡和重生的过程，以及他们在善恶之处的流转，根据他们的业力看到真相。”
蜱肆王再次说道：“即便沙门鸠摩罗迦叶这样说，但我的观点是：没有众生的出生。”
尊者鸠摩罗迦叶问道：“蜱肆！还有比这更糟糕的事情吗？”
蜱肆王回答说：“是的，迦叶！还有更糟糕的情况。迦叶！我有官员，他们会逮捕罪犯并将他们送到我这里。当我得知有人犯罪后，我会命令将这些罪犯的皮剥掉，肌肉剔除，筋腱切断，骨头砸碎，直到骨髓都被搜寻一遍，试图找到所谓的‘众生出生’。然而，即便如此，我还是未能发现所谓的‘众生出生’。因此，我认为‘没有众生出生’。”
尊者鸠摩罗迦叶说道：“蜱肆！让我再给你讲一个比喻，聪明的人听了这个比喻就能理解其中的道理。蜱肆！就像一位从事祭祀仪式、头发盘结的婆罗门住在道路附近。有一天，一群商人在那里过夜。商人离开时匆忙赶路，忘记了一个小孩。这位婆罗门清晨起来巡视商人留宿的地方，发现了一个独自一人、失去主人的小孩。他心想，这个孩子无人依靠，如果不抚养，必定会饿死。于是他将孩子抱回家中抚养长大。这个孩子逐渐长大，心智成熟。后来，这位婆罗门因为人间有些事情需要处理，便嘱咐年少的孩子说：‘我有急事要暂时外出，你负责看守炉火，切勿让火熄灭！如果火灭了，你可以使用火钻重新点燃。’说完，婆罗门就离开了。之后，年少的孩子出去玩耍，结果炉火熄灭了。当他回来寻找火种时，拿起火钻尝试敲击地面，喊道：‘火出来！火出来！’但火始终没有出现。他又用力敲击石头，重复喊叫，火依然不出来。最后，他甚至把火钻摔成碎片，坐在地上悲伤地叹息：‘找不到火，该怎么办呢？’