回忆苏格拉底 Memorabilia - 第14章

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「或许,伊斯霍马科斯,」我说,「你无法将假的说得像真的!」
「但是,伊斯霍马科斯,」我继续说,「我是否妨碍了你想离开的计划?」
「哦,不,苏格拉底,」他回答,「在市场完全清空之前,我是不会走的。」
「当然,」我说,「你非常小心,不失去被称为高尚之人的权利!或者可能有许多事情现在需要你的关注;但由于你与那些陌生人有约,你决心不失信于他们。」
「但我向你保证,苏格拉底,」伊斯霍马科斯说,「我也并未忽视你提到的那些事;因为我在我田地上有管理人。」
「那么,当你需要一个管理人时,伊斯霍马科斯,」我说,「你是寻找一位具备此职位资格的人,并试图购买他的服务,就像当你需要木匠时,你会寻找一位合格的工匠并试图雇用他,还是你自己训练这些管理人?」
「当然,苏格拉底,我尝试自己训练他们,」他说。

接下来的对话中,伊斯霍马科斯解释了他的方法:「因为任何人在我不在时能胜任我的工作,代替我负责,他就必须知道我所知道的一切。如果我能管理好农场,那我肯定也能教会另一个人我所知道的。」

我问:「那么首先他需要对你和你的事物忠诚,对吧?如果没有忠诚,不管这个管理人有多大的知识又有什么好处呢?」

伊斯霍马科斯回答:「没错,忠诚是我首先尝试教导的东西。」

我接着问:「那么,你是如何教你的手下对你忠诚的呢?」

他答道:「每当神灵慷慨地赐予我们一些好的东西时,我会奖励他们。」

我说:「你的意思是享受你的好事物的人都会对你忠诚,并希望你好运?」

他说:「是的,苏格拉底,我发现这是产生忠诚的最佳工具。」

我又问:「但如果他对你是忠诚的,伊斯霍马科斯,这是否就足够让他成为一个称职的管理人?难道你不认为,尽管几乎所有人都希望自己过得好,但许多人却不愿意付出努力去获取他们想要的好东西吗?」

他回答:「当我想让这样的人成为管理人时,我当然也会教他们要用心。」

关于如何培养这种用心的态度,伊斯霍马科斯补充说:「事实上,我认为这是完全不可教授的,至少不是每个人都能学会用心。」

我追问:「那么哪些人是可以被教导的呢?请明确告诉我。」

他回答:「首先,苏格拉底,酗酒者是不可能变得用心的,因为喝酒让他们忘记了一切应该做的事情。不仅仅是酗酒者,懒惰的人同样不可能用心,因为他们睡着的时候既不能做自己的事,也不能督促别人做事。」

接着,我们讨论了那些对金钱充满热情的人是否能够被训练来管理农场的工作。伊斯霍马科斯认为,这些人实际上非常适合,只需要向他们展示用心管理是有利可图的。

对于其他人,如果他们节制且适度贪婪,我问他如何教导他们用心。他简单地回答:「当我看到他们用心时,我既表扬他们也尝试给予他们荣誉;当他们疏忽时,我则尝试用言语和行动刺激他们。」

最后,伊斯霍马科斯总结道:「一个坏主人很难培养出好仆人,但一个好的主人即使遇到坏仆人,也能通过严格监督、公正奖惩以及自身榜样来改善情况。」“现在,伊斯霍马库斯,从受训者的主题上转移一下,告诉我关于这个体系:如果一个人自己粗心大意,他是否能让别人变得谨慎?”
“当然不能:一个不懂音乐的人怎么能教音乐呢?学习把事情做好是很困难的,尤其是当老师指导得不好时;而当主人让仆人变得懒散时,这个人也很难成为好仆人。简而言之,我认为从未见过一个坏主人能有好仆人;但确实见过好主人有坏仆人——不过那些仆人也因此受苦!如果你想让人们具备管理能力,就必须监督他们的工作并进行检查,准备奖励那些完成得好的工作,并不回避对疏忽给予应有的惩罚。我喜欢那个被归因于波斯人的回答:‘国王希望尽快让一匹好马变胖,于是向一位以擅长养马著称的人询问最快的增肥方法。那人回答说:主人的眼睛。’ 我认为我们可以将这个答案普遍化,苏格拉底,也就是说,主人的眼睛主要负责做好和值得称赞的工作。”

XIII.
“当你已经向某人强调了对他分配的任务需要小心注意的必要性时,他是否就足以胜任管家的职责,还是他还需要学习别的东西,如果他要成为称职的管家?”
“当然,” 伊斯霍马库斯回答,“他还需要明白应该做什么、何时做以及如何做。否则,一个没有这些知识的管家怎能比一个虽早晚都去探望病人却不知道如何正确治疗的医生更有用呢?”

“那么,假如他已经学会了如何进行农活,他是否还需要更多,或者你的人现在已经成为完美的管家了吗?”
“我认为他还必须学会如何管理劳动者。”
“那你是否也在训练你的管家们具备管理能力?”
“是的,我正在尝试。”
“那么,请告诉我你是如何训练他们成为人类的统治者?”
“哦,苏格拉底,这方法简单得令人发笑。如果你听到可能会嘲笑我。”
“哦,但这绝不是一件可笑的事情,” 我回答。

“任何人能够使人们适合统治他人,也能教导他们成为他人的主人;而如果他能使他们成为主人,那他也能使他们成为国王。所以,任何能做到这一点的人都在我看来值得高度赞扬,而不是嘲笑。”

XIII.
“其他生物通过两种方式学习服从——一是当它们试图不服从时受到惩罚,二是当它们积极为你服务时得到奖励。例如,小马驹通过在顺从时获得喜欢的东西,而在不顺从时遭受不便,来学习服从驯马师,直到它们按照驯马师的意图行事。小狗虽然在智力和表达能力上远逊于人类,但它们也通过同样的方式学习跑圈、翻跟头和其他许多技巧——因为当它们服从时,它们会得到想要的东西,而当它们疏忽时,则会受到惩罚。人类可以通过语言说明服从对他们的好处,从而让他们更愿意服从。但在处理奴隶时,看似野蛮的训练方法实际上也是教导服从的有效方式——因为通过满足他们对食物的渴望,你可以实现很多事情。那些有上进心的人也会因赞美而受到激励。一些人性质就像其他人对食物和饮料的渴望一样,对赞美的渴望同样强烈。因此,正是通过这些方法,我认为自己在实践中可以让人们更加服从;但我给那些我想任命为管家的人提供的不仅仅是这些教训,还有其他帮助他们进步的方式。”

XIV.
“那么,伊斯霍马库斯,” 我问道,“当你发现一个人已经足够有能力统治,能够让他们服从时,你是否认为他已经是一个完美的管家,还是即使具备了你提到的资格,他仍然需要其他东西?”
“当然需要,苏格拉底,” 伊斯霍马库斯回答,“他必须诚实,不触碰主人的财产。因为如果处理作物的人敢于偷走它们,而不留下足够的盈余来获利,那么在他的管理下耕种还有什么好处呢?”

“那你是否也承担起教导这种正义的责任?”
“当然,” 他回答,“然而我发现并非所有人都愿意接受这样的教导。尽管如此,我尝试从德拉孔和梭伦的法律中选取一些规定,将其引入到家内正义的教学中。在我看来,这些人似乎也将许多法律制定的目的放在这种正义的教学上。法律规定,对于盗窃行为应受到惩罚、被捆绑,甚至处死那些犯下严重罪行的人。显然,这些法律是为了让不义之人无法从中获利。因此,我不仅引用这些规定,还引入了一些王室法令,尝试让我的仆人在处理事务时变得更加公正。普通法律只是对犯罪者的惩罚,而王室法令不仅惩罚不义者,还奖励正义者。因此,当人们看到正义者比不义者更加富有时,即使那些贪婪的人也会坚持不去作恶。但如果我发现有些人即使过得很好仍试图作恶,我会认定他们是不可救药的贪婪者,并剥夺他们的使用权。而对于那些不仅追求正义,还渴望我的赞美的人来说,我会像对待自由人一样对待他们,不仅让他们富裕,还会给予荣誉,视他们为优秀且善良的人。因为在我看来,苏格拉底,一个有上进心的人与一个贪婪的人的区别在于,前者愿意为了赞美和荣誉付出努力、承担风险,并远离不正当的利益。”然而,我借助德拉科和梭伦法律中的格言,引导仆人们走上正义之路。
因为我认为这些伟人制定许多法律时,正是着眼于这种特定的正义。
因为有记载:“小偷应为其盗窃行为罚款”,以及“任何犯罪未遂者若被当场抓获,将被监禁并处以死刑。” 这些法令的目的显然是使贪婪对违法者无利可图。
通过引用其中的一些条款以及其他在波斯国王法典中找到的规定,我试图让我的仆人在他们经手的事务上正直行事。
因为虽然那些法律只惩罚违法者,但国王的法典不仅惩罚罪犯,还奖励正直的人。
因此,看到诚实的人比不诚实的人更富有,许多人尽管贪恋财富,却仍然努力保持清白。
如果我发现有人尽管受到良好对待,仍坚持不诚实的行为,我会认为他们是无可救药的贪婪,并与他们断绝关系。
另一方面,如果我发现某人不仅因他的诚实获利,还出于希望得到我的认可而倾向诚实,我会像对待自由人一样,让他买卖,并且不仅如此,我还把他当作绅士来尊敬。
因为我认为,野心和贪婪的区别在于,为了赞美和荣誉,有野心的人愿意正确工作、承担风险,并避免不正当的利益。

以下内容翻译成中文,保持格式不变:

不过,当你已经在他的心中植入了对你繁荣的渴望,并确保他同样关心你的成功,还为他获得了知识,以确保每项工作都能带来更多的利润,进一步使他具备了统治能力,最后,当他为你生产季节性作物时感到极大的喜悦,就像你自己工作时那样,我就不会再问这个问题了。在我看来,这样的人无疑会成为一个非常有价值的管家。然而,伊斯霍马库斯,不要忽略我们在这个话题中最粗略关注的部分。

“哪一部分?” 伊斯霍马库斯问道。

“你不是说过,最重要的教训是如何做事吗?你还说过,如果一个人不知道该做什么或如何做,他的管理就不会有任何好处。”

这时,伊斯霍马库斯说道:“苏格拉底,你是让我现在教农业的全部技艺吗?”

“是的,”我说,“也许正是这个技艺让懂它的人变得富有,而不懂它的人即使辛苦劳作也过着贫困的生活。”

“好吧,苏格拉底,你将会听到这项技艺是多么仁慈的一件事。因为它最有用、最愉快、最美观、最受神灵和人类喜爱,而且最容易学习。这难道不是高贵的品质吗?正如你知道的,我们称那些美丽、伟大且有益的东西为温和的。”

“啊,但我认为,伊斯霍马库斯,我已经充分理解了你所说的内容——如何教导一个管家;我认为我能明白你说的让他忠诚于你、细心、有能力领导并且正直的话。但是你说,一个要成功管理农场的人必须学习该做什么、如何做以及何时做。我觉得我们在这方面的话题处理得相当草率,就好像你说过任何人要想能够听写和阅读所写的东西,就必须懂得字母表一样。如果有人告诉我这一点,我当然会被告知我必须知道字母表,但我认为这样的信息并不能帮助我真正了解字母表。同样的道理,我现在很容易相信,一个要成功管理农场的人必须懂得农业,但这种知识并不帮助我理解如何进行农业活动。如果我立刻决定成为一名农民,我想我会像那个走街串巷看病人但完全不知道如何正确治疗他们的医生一样。所以,为了避免成为那样的人,请你教我实际的农业操作吧。”

“苏格拉底,农业不像其他艺术那么难学,学生必须刻苦钻研到精疲力竭才能靠自己的工作养活自己。有些东西你可以通过观察别人工作来理解,有些则只需被告知即可立即掌握,因此也可以教给其他人。我还认为,你可能没有意识到自己已经掌握了农业的很多知识。因为其他工匠通常会隐藏自己技艺中最重要的部分,但种植最好的农民在他被观看时最为高兴,播种最好的农民也是如此。如果你询问他们任何做得好的事情,他们都不会隐瞒你是如何做到的。因此,苏格拉底,农业似乎比任何其他职业更能培养出高尚的品格。”

“这是一个很好的序言,”我喊道,“不会让人听了就失去好奇心。请继续描述它,因为它更容易学习。对你来说教授基础知识并不是耻辱,但如果我不懂它们,尤其是当它们确实有用时,才是更大的耻辱。”

第十六章
“首先,苏格拉底,我想向你展示那些准确地阐述农业理论但并不实践的作者们所说的农业中最复杂的问题,实际上是非常简单的。因为他们告诉我们,要成为一个成功的农民,首先必须了解土地的性质。”

“是的,他们说得对,”我评论道,“因为如果你不知道土地能生长什么,我想你就无法知道应该种植或播种什么。”

“好吧,”伊斯霍马库斯说,“通过观察别人的庄稼和树木,你可以知道土地能和不能生长什么。但是当你发现之后,与土地抗争是没有意义的。因为如果土地本身需要某种东西,种植或栽培时提供它所需的条件,比强迫土地生产它不喜欢的东西更为有效。如果土地闲置是因为其所有者不了解它的潜力,那么从邻近地区获得关于它的真相往往比从邻居那里听说更为准确。”而且,即便土地荒废着,它依然展现出自身的特性:因为如果土地上野生植物长得好,经过良好耕种后,同样能产出优质的农作物。

所以,即使是农业新手也能判断出土地的性质。
“嗯,”我说,“伊斯霍马库斯,我现在相当有信心了。我觉得无需因不了解土地的特性而害怕从事农业。”
“事实上,”我说,“我记起渔民们虽然以海为生,既不停船查看,也不放慢速度,但当他们快速经过农田时,看到作物,还是会毫不犹豫地对土地的好坏发表意见,有时批评,有时称赞。”
“此外,我发现他们在评价优质土地时,通常与经验丰富的农民意见一致。”
“那么,苏格拉底,让我来提醒你关于农业的知识吧;不过,你希望我从哪里开始呢?因为我清楚知道我会告诉你许多你已经了解的正确耕作方法。”
“首先,伊斯霍马库斯,我认为学习如何在耕作土地时获得最多的谷物和小麦是很愉快的事,这正是哲学家的方式。”

“如果你打算通过耕种获取最多的谷物和小麦,你知道必须先准备好休耕地吗?”
“是的,我知道。”
“那么,我们是否应该从冬天开始犁地呢?”他说。
“啊,那土地会变成泥泞的沼泽!”我回答。
“那夏天开始怎么样?”
“夏天的土地会变得难以耕作。”
“看来春天是进行这项工作的最佳时节。”他说。
“确实如此,那时土地更容易被翻动。”我说。
“还有那时翻起的草足够长,可以作为肥料,但由于尚未结籽,不会再次生长。”
“你也知道,如果新耕地想要成为良田,必须清除杂草并在阳光下充分烘烤,对吧?”
“是的,我认为这是必要的。”
“你觉得还有什么比在夏天尽可能多地翻动土地更好的方法来确保这一点吗?”
“我确切地知道,如果有人想让杂草留在表面并被炎热晒枯,同时让土地在阳光下烘烤,最好的办法就是在仲夏正午用牛队耕犁土地。”

“那么,如果人们通过挖掘准备休耕地,难道不明显也需要将杂草与土壤分开吗?”他说。
“是的,他们需要把杂草抛到表面使其枯萎,并翻动土地以便底层土壤能够被晒干。”

“你看,苏格拉底,我们在休耕地的问题上看法一致。”他说。
“确实如此。”我回答。
“至于播种的时间,苏格拉底,你的看法是什么?过去的人通过经验得知,现在的人都认可,当秋末来临,所有人都期待神明降雨滋润大地,然后让我们自由播种。”
“是的,伊斯霍马库斯,所有人都决定避免在干旱的土地上播种,那些没有等待神明指示就播种的人显然遭受了许多损失。”
“因此,直到这一点,伊斯霍马库斯说,全世界的意见是一致的。”
“是的,”我说,“当神明成为我们的导师时,我们会达成一致意见。例如,所有人都认为冬天穿暖和的衣服更好,如果有木材,大家都倾向于生火取暖。”
“但是,”伊斯霍马库斯说,“当我们讨论播种是早播、中播还是晚播更好时,苏格拉底,就会出现很多不同的意见。”

“而且,”我说,“神并没有固定安排播种时间,有的年份早播最好,有的年份晚播最好,有的则是中期播种最好。”
“那么,苏格拉底,你认为是在这些播种时间中选择一个使用,无论播种多少都坚持这个时间,还是从最早开始一直持续到最后呢?”
“在我看来,伊斯霍马库斯,参与整个播种季节是最好的。我认为总是有足够的食物比有时候太多而有时候不够要好得多。”
“因此,在这个问题上,苏格拉底,学生和老师的意见也是一致的,而且学生你甚至比我更早表达这个观点。”他说。
“那么,撒种是不是一门复杂的技术呢?”我说。
“当然,苏格拉底,我们也要考虑这一点。我想你知道种子必须用手撒播。”他说。
“是的,我见过。”
“但有些人能均匀撒种,有些人则不能。”他说。
“那么,就像弹琴的人一样,撒种者也需要练习,使手能够服从意志。”我说。
“确实如此。但如果有些土地较轻,有些较重呢?”
“你说的是什么?”我问,“你是说‘轻’是指‘弱’,而‘重’是指‘强’吗?”

“我的意思是,”他说,“并且我问你,你会给每种土地同样的种子量,还是给其中一种更多呢?”“对于酒,”我说,“我认为越烈性的酒加的水就越多,就像越强壮的人如果需要搬运东西,就应该给他更重的负担;如果需要喂养某些人,我会要求那些更有能力的人去喂养更多的人。”
“但如果贫瘠的土地变强了,”我说,“就像驮畜一样,当你把更多的谷物放进它里面时,这就是你在教我。”
斯科马库笑着回答:“是的,苏格拉底,你是在开玩笑。”

“你知道吗,”他说,“如果在播种之后,当土地从天空中获取大量养分时,你将种子犁进土里,再次翻耕,这就会成为土壤的食物,并像肥料一样增强它的力量。然而,如果你让种子在土地上一直生长直到成熟,这对贫瘠的土地来说很难最终产生大量的谷物。同样地,虚弱的母猪也很难养育许多肥壮的小猪。”

“你是说,”我说,“对更贫瘠的土地应该投入更少的种子吗?”
“当然是这样,苏格拉底,”他说,“并且你也在同意,因为你总是认为应该给较弱者较少的任务。”
“那么,锄工们,”我说,“你们为什么要把他们放在谷物上呢?”
“你难道不知道冬天有很多雨水吗?”他说。

“为什么不呢?”我说。
“那么假设有些谷物被水淹没并覆盖着泥浆,一些根被水流冲刷暴露出来。而且,你也知道,由于雨水的影响,杂草常常在谷物间生长并窒息它们。”
“所有这些事情都有可能发生,”我说。
“那么你不认为在这种情况下谷物需要及时的帮助吗?”他说。
“当然需要,”我说。
“那么你觉得做什么可以帮助那些被泥浆覆盖的部分?”他说。
“疏松土壤,”我说。
“那对于那些根部暴露的部分呢?”他说。
“填土加固根部,”我说。
“如果杂草正在生长并窒息谷物,剥夺它的食物,就像无用的雄蜂掠夺蜜蜂辛勤工作储存的食物那样,该怎么办呢?”他说。
“当然必须割除杂草,就像必须从蜂巢中移除雄蜂一样,”我说。
“那么你是否认为我们有充分的理由雇用锄工呢?”他说。
“毫无疑问,”我说,“但我在想,伊索马库,使用恰当的比喻是多么有益啊。你提到雄蜂让我对杂草的愤怒远比直接谈论杂草时更大。”

“那么接下来应该是收割的时候了,我想。”我说,“请告诉我关于这方面的一切。”
“除非你能证明你对这个主题和我对它的了解是一样的。”他说,“当然,谷物必须被收割。”
“我还不明白什么?”我说。
“你站在哪里收割谷物,是顺风还是逆风?”他说。
“不会逆风,”我说,“我觉得逆风对眼睛和手都很刺激,因为迎面吹来的谷杆和穗子让人很不舒服。”
“那么你会选择贴近顶部还是贴近地面收割?”他说。
“如果谷杆短,我会贴近地面割,这样可以得到更多的秸秆,”我说。“但如果谷杆高,我认为从中部割会更好,这样可以让打谷者和簸谷者不必在不需要的部分浪费多余的努力。我认为留在地里的残茬烧掉后会对土地有好处,或者可以添加到粪堆里增加其体积。”
“你看,苏格拉底,”他说,“你对收割的了解和我对它的了解是一样的。”
“确实如此,”我说,“我还想知道我是否也了解打谷。”
“那么你知道用牲畜来打谷,”他说。
“是的,我知道,”我说,“所谓的‘驮畜’包括牛、骡子和马。”
“那么你不认为这些动物所知道的只是如何在驱赶下踩踏谷物吗?”他说。
“驮畜还需要知道什么呢?”我说。
“那么谁确保它们踩踏正确的谷物,并且打谷均匀,苏格拉底?”他说。
“显然是监督者,”我说,“因为他们通过不断转动未被打过的谷物并将其置于牲畜脚下,显然可以使打谷更加均匀并加快速度。”
“那么到目前为止,你的知识与我的并无差别,”他说。
“那么接下来,”我说,“我们通过簸谷来清理谷物。”
“告诉我,苏格拉底,”伊索马库说,“你知道如果从风向的一侧开始,整个谷仓的谷物都会被吹走吗?”
“必然如此,”我说。
“那么谷壳很可能落在谷物上吗?”他说。
“是的,谷壳被吹过谷物到达谷仓空旷的地方是一个很长的距离,”我说。
“但如果从背风的一侧开始呢?”他说。
“显然,谷壳会立即落入正确的位置,”我说。
“当你已经清理了一半地板上的谷物时,你会立刻继续抛起剩余的谷壳,还是先将干净的谷物扫到边缘以占据最小的空间?”他说。
“当然,我会先将干净的谷物扫到一起,这样我的谷壳就可以被吹入空旷的地方,而无需重复簸相同的谷壳,”我说。
“那么,苏格拉底,看来你不仅能够最快地清理谷物,还可以教导别人这样做,”他说。

“这些事情,”我说,“我都自以为懂得。很久以来,我都在思考,如果我也学习了其他技能,比如金工、演奏长笛或绘画,情况又会如何。没有人教过我这些技能,也没有人教过我农业,但我看到人们从事农业和其他技艺的工作。”因此,伊索马科斯说道:"我早就告诉过你,农业技艺不仅是最崇高的,而且也是最容易学习的。"

我回答道:"是的,伊索马科斯,我明白了。我以为自己了解播种之事,但实际上并未意识到我已经懂得这些。"

第十九节。
我又问道:"果树的种植是否也是农业的一部分?"
"确实如此,"伊索马科斯回答。
"那么,我怎么能了解播种却对种植一无所知呢?"
"难道你不了解吗?"伊索马科斯问。
"我怎能了解?"我答道,"我不知道该在哪种土壤中种植、挖多深、多宽、多长的坑来埋入植物,也不知道如何将植物置于土中使其生长得最好。"

于是伊索马科斯说:"那么就学习你所不知道的东西吧。你应该见过他们为植物挖掘的那种沟槽。"
"是的,我经常看到。"
"那你有没有见过比三英尺更深或比两英尺更宽的沟槽呢?"
"从来没有,"我回答。

伊索马科斯又问:"你知道区别干地和湿地的方法吗?"
"哦,我想利喀贝图斯周围的土地以及类似的地区是干燥的,而法勒隆的低洼地及其类似的地方是湿润的。"
"那么你会在干地还是湿地挖更深的洞来种植植物呢?"
"当然是在干地上,因为在湿地上挖得太深会遇到水,水会阻碍种植。"
"我觉得你说得很对。"

假如沟槽已经挖好,当需要放置植物时,你是否知道每种土壤应该如何处理植物?
假设你想让它们尽快生长,你觉得是将准备好的土壤放在下面,幼苗的根会更快穿过柔软的土壤进入坚硬的部分,还是穿过未开垦的土地?

显然,在已开垦的土壤中,根系会比在未开垦的土地上更快生长。
那么就应该在植物下放一些土壤。
那接下来呢?我说。
如果你把整个插条竖直放置,指向天空,你觉得它会更好地扎根,还是你会将其部分斜着放在下方的土壤之下,使得它像倒置的伽玛字母一样躺着?

当然我会这样做;因为这样地下会有更多的芽眼;我注意到植物从地上的芽眼中发芽,所以我推测地下的芽眼也会做同样的事情;随着许多芽眼在地下形成,我认为植物会快速且强壮地生长。

那么看来,在这些问题上你的看法也与我的一致。
但你只会堆积泥土,还是会在植物周围压实泥土呢?
我当然会压实泥土;因为如果不这样做,我很确定雨水会使松散的泥土变成泥浆,而阳光会从上到下将其晒干;这样一来,植物就有因过多水分而腐烂或因根部过热而枯萎的风险。

关于葡萄种植,苏格拉底,你的观点再次完全与我的相同。

我问:"那么无花果也应该这样种植吗?"
伊索马科斯回答:"我相信其他所有的果树也都应该如此。在葡萄种植中表现良好的方法,为什么不在其他种植中采用呢?"

我又问:"橄榄树要怎么种呢,伊索马科斯?"
他回答:"你最清楚不过了,只是想考验我罢了。你看不到橄榄树的坑挖得更深吗?这在路边很常见。你没看到所有的插条都有根部相连吗?你没看到所有植物的顶部都涂有泥浆,并且地上部分都被包裹起来了吗?"

我答:"是的,我看到了这一切。"
他说:"既然你看到了,还有什么不了解的呢?难道你不明白如何在泥浆上放置碎陶片吗,苏格拉底?"

我回答:"以宙斯之名起誓,伊索马科斯,你所说的一切我都明白,没有什么是我不了解的。但我再次思考,为何当我很久以前询问你时,我没有说自己懂得种植呢?因为我当时认为自己无法说出任何有用的东西。然而,当你逐一提问时,我按照你的说法回答了你所知道的一切,因为你被认为是出色的农夫。"
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