法律也认可这一点，因为它将男女结合在一起，使他们成为孩子的共同监护人，也成为家庭的共同管理者。法律表明，神所赋予每个人的特殊能力正是他们各自应承担的光荣职责。例如，对于女人来说，在家比在外更为荣耀；而对于男人来说，留在家中而不关心外部事务则是可耻的。
如果有人违背了神赋予他的天性，比如忽视自己的工作或做女人该做的事，可能会被认为冒犯了神，从而受到惩罚。我还认为，蜜蜂的女王所做的工作也是神安排的任务之一。
“那么，请问，”她说，“蜜蜂女王的工作与我的职责有什么相似之处呢？”
“她待在蜂巢里，”我回答道，“不让蜜蜂无所事事，而是派遣那些需要外出工作的蜜蜂出去采集花蜜。无论每只蜜蜂带回什么，她都会接收并妥善保存，直到需要使用的时候。当使用时机到来时，她会公平地分配给每只蜜蜂。她还监督蜂巢内蜂蜜的酿造，确保快速高效地完成。同时，她也关心幼蜂的成长，确保它们得到良好的照顾。一旦幼蜂成长成熟并准备好工作，她会派它们出去建立新的蜂群，由一位领导者带领。”
“那么我也需要做这些事情吗？”我的妻子问道。
“确实如此，”我说，“你的职责是留在家中，派遣那些需要外出工作的仆人，并监督那些需要在室内工作的人员。你还需要接收带回来的物品，根据需要分配支出，并妥善保管剩余部分，以防止一年的积蓄在一个月份就被消耗殆尽。当羊毛送到你手中时，你需要确保为需要的人制作衣物。你也需要确保干粮能良好保存，以便用来制作食物。”
“还有一个重要的职责，”我说，“就是当任何仆人生病时，你需要悉心照料他们，让他们康复。这样他们会对你心存感激，并且比以前更加忠诚。”
“确实如此，”我的妻子说，“这非常令人愉悦，因为他们康复后会对你心怀感激，并变得更加忠诚。”
伊斯霍马库斯听了她的回答，感到十分满意，他说：“正是因为这样的关怀，蜜蜂才会如此忠诚于蜂巢中的女王。即使女王离开，所有蜜蜂也不会离弃她，而是继续跟随。”
我的妻子回应道：“我很惊讶，除非女王的工作不是更倾向于你而不是我。因为如果没有你在外面的努力，我的室内管理和分配似乎毫无意义。同样，如果你带进来的东西没有人保存，你的努力也将显得徒劳无功。”
“你有没有注意到，”我说，“那些往破损的酒罐里倒酒的人被视为可怜之人，因为他们徒劳无功？”
“宙斯在上，确实如此，”我的妻子说，“如果他们真的这样做，那真是太愚蠢了。”“然而，”我说，“你还有其他专属的责任，夫人，delat 给你，当你把无知的奴隶变成有知识的人，并使她们的价值翻倍时；或者当你接手一个不懂理财和家务的女子，教导她变得可靠、忠诚且善于服务，让她变得无比有价值时。还有，当你能奖赏那些谨慎且有用的人，并惩罚那些表现恶劣的人时。最令人愉快的是，如果你能证明自己比我更好，把我变成你的仆人，那么你就无需担心随着年龄增长，你会在家中失去地位。相反，你应该相信，随着年龄的增长，你将不仅成为我更好的伴侣，也成为我们孩子更好的监护者，因此你在家中会受到更多的尊敬。因为美好的事物并非通过外貌的美丽增加，而是通过美德的实践。”
“这些是我与她最早谈话的内容，苏格拉底，就我所记得的。”
“那么，伊斯霍马库斯，你是否发现这些话激励了她更加勤勉？”我问道。
“确实如此，”伊斯霍马库斯回答，“我还记得她感到懊恼并满脸通红，因为她无法在我要求时提供某些东西。当我看到她的不安时，我说：‘亲爱的，别难过，因为你无法给我我所需要的东西。这无疑是一种贫困的表现，但比这更糟糕的是寻求某物却无法获得，甚至不知道它是否存在。然而，这不是你的错，而是我的错，因为我没有告诉你这些东西应该如何摆放，所以你不知道它们应该放在哪里或从哪里取用。要知道，对于人类来说，没有什么比秩序更有用或更美好。就像合唱团由许多人组成，但如果每个人都随意行事，就会显得混乱不堪，观看起来毫无乐趣。而当他们有条不紊地行动和歌唱时，同样的这些人立刻显得值得观看和聆听。”
“同样，一支无序的军队看起来混乱不堪，对敌人而言是容易的目标，对朋友而言是可悲的景象，完全无用——驴、士兵、搬运工、轻装兵、骑兵、战车混杂在一起。他们如何行军呢？如果彼此妨碍，有的人在走，有的人在跑，有的人在停顿，战车撞上骑兵，驴撞上战车，搬运工撞上士兵，这种情况如何行军？如果需要战斗，他们又如何在这种状态下作战？那些在攻击时必须逃跑的单位足以踩踏重装步兵。然而，一支有秩序的军队对朋友来说是壮观的景象，对敌人来说则是可怕的。谁不会高兴地看到一队整齐行进的骑兵？谁不会欣赏按编队骑行的骑兵？哪个敌人不会害怕看到排列紧密的队伍中的骑兵、轻装兵、弓箭手、投石手，以及跟随指挥官有序前进的部队？即使在行军中保持秩序，即便人数达到数万，所有士兵仍然像一个人一样稳步前进，因为后方的队伍不断填补前方的空缺。”
“为什么一艘满载人员的战船对敌人来说是可怕的，对朋友来说却是壮观的景象？如果不是因为它的速度呢？为什么船上的人不会互相妨碍？因为他们坐在指定的位置，按顺序前行，按顺序上下船。混乱无序就像什么？就像农夫把大麦、小麦和豆类混在一起储存，然后当他想要制作面包或蛋糕时，他不得不从混合物中挑选，而不是使用已经分开准备好的材料。”
“所以，亲爱的，如果你想避免这种混乱，希望精确管理我们的财产，并轻松找到任何需要的东西，满足我提出的任何请求，让我们为每样东西选择合适的位置。把东西放好后，我们要教女仆从这里拿取并在使用后放回原处。这样，我们就能清楚知道哪些物品完好无损，哪些需要修理。地方本身会提醒我们需要修理的东西，并帮助快速找到每样物品的位置，以便随时使用。”
“苏格拉底，有一次我参观了一艘巨大的腓尼基船只，我认为那是我见过的关于物品摆放最精美、最精确的例子。尽管空间狭小，我看到各种器具被分门别类地存放。确实，船只通过许多木制和编织的器具装载和运输，通过许多悬挂装置进行操作，通过许多机械装置对抗敌舰，为船员提供了大量武器。同时，船上还携带了家庭生活中所需的各种器具，每次用餐都能供应。无论何种货物，船上都应有尽有。”这样我们就能知道什么是完整无缺的，什么不是；因为那个地方本身会缺失任何不在其中的东西，一瞥就能揭示出任何需要关注的事情，而对每件东西位置的知识会迅速地将其带到手边，以便我们可以毫不费力地使用它。
” “有一次我有机会查看了那艘伟大的腓尼基商船，苏格拉底，我认为我从未见过装备得如此出色和精确安排的船只。
因为我从未见过这么多物品被单独放置在如此小的空间里。
正如你所知，一艘船当她进港或出海时需要大量的木制和绳索工具，航行时需要许多帆具，许多装置来保护她免受敌舰的侵害；她携带大量士兵的武器，并包含每个船员小组的一套家用器具。
除此之外，她还装载着货物，这是船长为了利润带来的。
” “所有我提到的东西都被容纳在一个略大于一百平方肘尺的房间里。
我还注意到，每种物品都被如此整齐地存放，以至于没有混乱，不需要寻找者的工作，没有摆放不当的东西，没有麻烦的解绑会造成延误，当需要立即使用某物时。
我发现舵手的助手，也就是被称为大副的人，对每个特定区域都了解得如此精确，以至于即使不在场，他也能说出每件东西存放的位置以及有多少，就像一个懂得拼写的人可以告诉你苏格拉底中有多少字母以及它们的顺序如何。
现在我看到这个人利用他的空闲时间检查船上的所有储藏品，这当然是船所需要的。
当我看到他在检查时感到惊讶，并问他正在做什么。
‘先生，’他回答说，‘我在查看船具的存放情况，以防万一发生事故，或者是否有任何东西丢失或与其他东西混在一起。
因为当上帝在海上引发风暴时，没有时间去寻找你想要的东西，也没有时间去分发混乱的东西。
因为上帝威胁并惩罚粗心的人，如果你仅仅不摧毁无辜者就已经很幸运了；如果当你工作得很好时他救了你，你就有很多理由感谢上天。
’ «« 在看到船具如此完美的秩序后，我告诉我的妻子：‘如果我们不能找到合适且方便的地方给每件东西，那将是非常愚蠢的行为，特别是那些在船上的人，即使是在小小的颠簸中，也能找到空间放置物品并保持秩序，甚至在恐惧中仍能找到他们想要的东西。’
我们的房子有宽敞的储藏室来分开存放一切，并且房子稳固地建在坚实的地面上，如果我们找不到每件东西的好地方和方便之处，这难道不是极大的无知吗？
“我已经说过，保持用具的整洁有多好，以及在家里为每件东西找到适合的位置有多容易。此外，当鞋子整齐排列时，看起来多么美丽；当各种衣服、毯子、铜器、餐桌用品井然有序时，又是多么美好。即便是锅碗瓢盆整齐摆放，也会让人觉得美观，更不用说那些讲究的人可能会嘲笑这种观点。总之，任何东西只要摆放整齐都会显得更加美丽。每组物品看起来像一支队伍，而它们之间的空隙也显得优美，就像祭坛周围的舞蹈队列不仅自身美丽，连中间的空地也显得干净漂亮。”
我们可以测试我说的话的真实性，亲爱的，既不会遭受任何损失，也不会花费太多精力。不过，亲爱的，我们也不应灰心丧气，认为很难找到一个既能学习又能记住这些位置的人。毕竟我们知道，整个城市拥有的东西是我们的一万倍之多；然而，无论你命令哪种仆人去市场上购买某物并带回家，他都不会困惑：他们所有人都必须知道应该去哪里获取每件物品。造成这种情况的唯一原因是每件东西都有固定的位置。但当你在寻找一个人时，尽管那个人可能也在找你，你却常常无法找到他。再次，造成这种情况的唯一原因是没有约定见面的地方。”
“这就是我记得与她讨论用具的安排及其使用的大致内容。”
IX.
“那么结果如何？”我问道，“伊斯霍马库斯，你觉得你的妻子会听从你努力教导她的教训吗？”
“嗯，她承诺会注意，并显然非常高兴，因为她觉得自己已经找到了解决困难的方法，她恳求我尽快按照我建议的方式安排事情。”
“那么，伊斯霍马库斯，你是如何为她安排的呢？”我问。
“首先，我觉得有必要向她展示我们房子的潜力。它并没有很多复杂的装饰，苏格拉底；但是房间的设计非常简单，旨在为即将填充它们的东西提供尽可能方便的容器，因此每个房间都邀请了适合它的物品。储藏室因其安全的位置要求最珍贵的毯子和器具，干燥的覆盖房则用于储存谷物，凉爽的地方用于酒类，而那些需要光线来进行工作和放置器具的地方也是如此。我还向她展示了为人们准备的住宿，夏天凉爽，冬天温暖。我向她展示了整座房子如何朝向正午，使得冬天阳光充足，而夏天阴凉宜人。我还向她展示了妇女区，它由带有锁的门与男子区隔开，这样就避免了不该带出去的东西被带出去，同时也确保了仆人在未经我们同意的情况下生育孩子。”因为善良的人通常在有了孩子之后会更加忠诚，而邪恶的人即使结婚了也更容易作恶。
既然我们已经完成了这些，他说，我们现在按照类别来分配家具。
我们首先收集了我们在祭祀中使用的器皿。
之后，我们整理了女性的节日盛装、男性的节日和战争服饰、女性区域的毯子、男性区域的毯子、女性的鞋子、男性的鞋子。
武器是一类，纺织工具是一类，制作食物的工具是一类，烹饪工具是一类，洗澡相关的物品是一类，揉面盆周围的东西是一类，餐桌用品是一类。
我们将这些物品分为两类：日常使用和节日专用。
我们也单独列出了每月消耗的物品，并且还规划了一年的供应量。
因为这样更容易看出它们能持续多久。
当我们已经按照类别将所有可移动财产分类后，我们为每件物品安排了适当的位置。
接着，对于仆人们每天需要使用的器具，如烘焙、烹饪、纺织等所需的物品，以及其他类似的东西，我们向使用者展示了存放位置，并要求他们确保物品的安全。
而对于我们仅在节日或款待宾客时使用的物品，或者长时间不使用的物品，则交给了管家。我们向她展示了存放地点，清点了数量并记录下来，告诉她应根据需求分发给合适的仆人，记住分发给谁，并在收回时放回原位。
我们挑选了一位我们认为在饮食、饮酒、睡眠和与男性交往方面最为节制的女性作为管家。同时，她似乎拥有最好的记忆力，能够小心谨慎地履行职责，并思考如何通过取悦我们获得回报。
我们教导她对我们忠诚，分享我们的快乐并安慰我们的痛苦。
此外，我们训练她关注家庭事务的成长，让她熟悉家庭情况并分享成功。
我们还通过给予正直者更高的荣誉，展示他们比不正直者生活得更富裕、更自由，来培养她的正义感，并将她置于优越的地位。
当这一切完成后，苏格拉底，我对妻子说，如果她不亲自监督，这一切都毫无意义，必须确保一切井然有序。
我还教导她说，在治理良好的城市中，仅仅制定良好的法律是不够的，还需要任命法律守护者，他们监督遵守法律的人并表扬他们，惩罚违反法律的人。
因此，我命令我的妻子也要成为家庭中的法律守护者，定期检查家中的器具，就像驻军指挥官检查守卫一样；像议会检查马匹和骑兵那样，确保一切都处于良好状态；像女王一样，奖励值得表扬的人，并批评和惩罚那些需要改正的人。
此外，我还教导她，不要因为我在管理财产方面给她分配了比仆人更多的责任而感到不满。
我指出，仆人只能搬运、照料和看守主人的财产，只有主人允许他们才能使用。而主人则可以随心所欲地使用财产。
因此，我解释说，从财产保存中获益最多、因财产损失受害最深的人，就是应该最关心财产的人。
那么，伊索克拉底，我说，你的妻子是否愿意听从你的话呢？
苏格拉底，他回答说，如果你认为我在教导她时认为她在管理自己的财物上疏忽是一种艰难的任务，那你就错了。
因为她告诉我，比起忽视自己的东西，管理好属于自己的财物反而更容易。
正如一个有德行的女人更容易关心自己的孩子而不是忽视他们一样，她认为，对于能带来快乐的财产，一个有德行的女人也会觉得管理它们比忽视它们更为愉快。
听了这些，我说，凭赫拉起誓，伊索克拉底，你展现了一个具有男子汉气概的妻子思维。
伊索克拉底继续说，我还想告诉你一些她非常崇高的事迹。有一次，她很快就听从了我的话。
是什么样的事情？我说，请告诉我，因为我宁愿了解一个活着的女人的美德，也不愿看到齐克斯画的一幅美丽的女人肖像。
于是伊索克拉底说道，苏格拉底，有一天我看到她涂了很多粉，让自己看起来比实际更白，又用了许多胭脂，让自己显得比实际更红，还穿了高跟鞋，让自己看起来更高。
这时，我对她说，亲爱的，你认为哪种情况下我会更爱你？是当我向你展示我真实拥有的财产，既不夸大也不隐瞒，还是当我试图欺骗你说我比实际拥有的更多，并展示给你伪造的银器时？‘嗯，有一天，苏格拉底，我注意到她的脸化了妆：她抹了白铅让自己显得比实际更白，还用了茜草汁来加深脸颊的红润；而且她穿着厚底靴子以增加身高。
于是我问她：“告诉我，亲爱的，我要如何才能在我们的财物共享中显得更值得你的爱——是如实告诉你我们所拥有的一切，不吹嘘想象中的财产也不隐瞒任何部分，还是试图用夸张的描述来欺骗你，给你看坏的钱币而非真实的？”
她说：“哎呀，千万别这样！如果你真的那样做，我从心底里都无法爱你。”
于是我说：“那么，我们既然结合在一起，不仅共享财物，还要共享身体呢？”
“人们确实是这么说的。”她回答。
“那么，”我说，“为了让你觉得我在身体上的合作更加值得你的爱，我应该努力保持自己的身体健康强壮，并且真正地对你展现良好的状态，还是应该在我见你之前涂抹朱砂，在眼睛下画上阴影，向你展示虚假的形象，欺骗你并让你触摸到的不是真正的我，而是掺杂了伪装的身体？”
她回答说：“我宁愿接触的是你而不是朱砂，宁愿看到的是你的真实肤色而不是胭脂，宁愿看到你明亮的眼睛而不是涂了油脂的眼睛。”
“那么，请相信我，亲爱的，”我说，“我不喜欢化妆或染色胜过你的自然美。正如神让马喜爱马，牛喜爱牛，羊喜爱羊，人类也认为纯净的人体是最美的。这些欺骗可能暂时迷惑外人，但共同生活的人如果互相欺骗，终究会被揭穿。”
“他们可能在早晨穿衣时被发现，也可能因出汗而暴露，或因眼泪而被识破，甚至在洗澡时真相大白。”
“那么，神啊，”我问，“她对这些话是怎么回答的？”
他说：“她没有多说什么，只是从那天起放弃了这种做法，尝试让我看到她最真实、最自然的样子。不过，她确实问我能否给她一些建议，让她不仅看起来美丽，而是真正变得美丽。”
“于是，苏格拉底，我建议她不要总是像奴隶一样坐着，而是在神的帮助下尝试作为主人行事：站在织布机前，教导那些不如她的人，向比她优秀的人学习；监督烤面包的女仆；站在管家旁边帮助分发物品；巡视家中，确保每样东西都在正确的位置。我认为这不仅是关心家务，也是一种锻炼。我还告诉她，揉面团和揉面饼是非常好的运动；抖动和折叠衣服与床单也有助于增强食欲、改善健康，并让脸色更加红润自然。当妻子的仪态胜过女仆，穿着得体、举止优雅时，那是一幅迷人的画面，尤其是当妻子愿意主动服务，而不是被迫去做。然而，那些总是坐着的妻子则容易被与那些化妆欺诈的女人进行比较。现在，苏格拉底，你可以确定，我的妻子按照我的教导和我现在描述的方式生活。”
接着我说：“伊斯霍马库斯，关于你妻子的活动我已经听够了，非常值得称赞。现在请告诉我关于你自己的事情吧，这样你就可以解释为什么你受到如此高的尊重，而我也可以完全了解一位高尚之人的行为，并尽可能多地学习。”
“苏格拉底，我很乐意告诉你我的日常事务，”伊斯霍马库斯回答，“这样如果你觉得我有任何不当之处，可以纠正我。”
“至于纠正，”我说，“我怎么敢纠正一个完美的人？我被认为是一个空谈者，脑袋总在云里，还被称为最愚蠢的罪名——一个穷人。说实话，伊斯霍马库斯，如果不是前几天遇到尼基亚斯的外国马，这个指责几乎让我绝望。我看到一群人跟着那匹马观看，听到他们在热烈讨论。我走近马夫，问他那匹马是否有很多财产。他看着我，好像我疯了一样，反问我：‘一匹马怎么可能拥有财产？’ 这让我意识到，即使对于一匹贫穷的马来说，只要有好的精神，成为良驹也是可能的。所以，请详细告诉我你的日常事务，让我尝试学习并在明天开始模仿你。毕竟，开始追求美德的日子永远是美好的。”
“你在开玩笑吧，苏格拉底，”伊斯霍马库斯笑着说，“但我还是会告诉你我的情况。因为我了解到，神不让无知和疏忽的人轻易成功，却赐福给明智和勤勉的人。所以我首先侍奉神灵，然后尝试按照他们的意愿行事，祈求健康和幸福。我也希望获得力量、身体健康、城市中的荣誉、朋友的善意、战争中的安全以及财富的合理增长。”
听完这些，我说：“看来你很在意财富的增长，以及通过关注这些事物来获得更多财产。”
“确实如此，”伊斯霍马库斯回答，“因为我觉得，苏格拉底，崇敬神明、帮助需要的朋友以及确保城市因我的财富而不缺乏任何东西，都是令人愉悦的事情。”
“你说得对，伊斯霍马库斯，”我说，“这些都是美好的目标。”因此，假设我可以成为一个好人，给我详细讲述你的日常事务吧，这样我就可以尽力从明天早上开始效仿你；因为那是开始追求美德的好日子。
’
「“你在开玩笑吧，苏格拉底，”伊索马库斯说，“不过我还是会告诉你我努力在生活中始终遵循的原则。
因为我似乎意识到，神明让人类无法在不知晓和不关注他们应该做的事情的情况下繁荣发展，但对一些智者和谨慎的人，神明赐予了他们繁荣，而对另一些人则予以拒绝；因此，我首先崇拜神明，并努力以这样的方式行事，使我可以通过祈祷获得健康和力量，赢得同胞的尊重，朋友的喜爱，在战争中保有荣誉的安全，以及通过正当手段增加财富。”
“那么，伊索马库斯，”我在听到这些后问道，“你真的想变得富有并拥有许多东西，同时还要承担照顾它们的繁重责任吗？”
“对你的问题的回答是，”他说，“是的，我确实如此希望。因为我希望能无限制地尊崇神明，苏格拉底，帮助有需要的朋友，并确保城市不缺乏我的财力所能提供的任何装饰。”
“啊，伊索马库斯，”我喊道，“这是多么高尚的愿望！你说得对，这确实是强大且有力之人的作为。既然许多人无法独自生活，必须依赖他人，而另一些人满足于仅仅获取足够的生活所需，那么那些不仅能够维持自己的家业，还能有余力装饰城市、帮助朋友的人，难道不应该被认为是非常伟大而强壮的人吗？然而，虽然我们很多人都能赞美这样的人，但我希望你能告诉我，你是如何开始的？你如何保持健康？如何增强体力？如何让自己能够在战争中安全并享有荣誉？至于赚钱的事，可以稍后再谈。”
“嗯，苏格拉底，”伊索马库斯回答说，“在我看来，所有这些事情都是相互关联的。因为如果一个人有足够的食物，并且能适当地消耗掉多余的热量，我认为他既保证了自己的健康，也增强了体力。通过训练自己掌握战争艺术，他更有可能光荣地保护自己；而通过勤奋工作并避免懒惰的习惯，他的家业更有可能增长。”
“到目前为止，我完全理解你的意思，伊索马库斯，”我回应道，“你说的是，通过餐后活动、勤奋和训练，一个人更容易获得生活中的美好事物。但现在我想请你详细说明一下：你通过什么类型的劳动来保持健康和体力？你如何训练自己掌握战争艺术？你又如何勤奋工作，以便有盈余去帮助朋友并增强国家的实力？”
“好吧，苏格拉底，”伊索马库斯回答说，“我通常会在太阳升起前起床，如果我需要拜访某人，这个时间点正好能找到他在家。如果有城里要处理的事情，我会利用这段时间散步。如果没有紧急任务，我的仆人会牵着我的马去田间，而我会步行前往那里，这可能比在走廊里踱步更有益处，苏格拉底。当我到达田间时，我可能会遇到种植、清理、播种或收获的工作。我会仔细检查每项工作的细节，并尽可能提出改进方法。之后，我通常会上马进行骑术训练，尽量模仿战争中的骑术需求。我不会避开斜坡、陡坡、沟渠或水道，但在跨越这些障碍时我会格外小心，以免伤到马匹。训练结束后，仆人会给马滚背并带它回家，同时从田间带回我们需要带到城里的物品。回家的路上，我会结合步行和跑步。回到家后，我会用刮痧板清洁身体，然后享用午餐，苏格拉底，吃刚刚好能让我不感到饥饿也不过分饱足的食物。”
“说实话，伊索马库斯，”我说，“看到你这样做，我非常高兴。因为你同时使用了有助于健康的工具、增强体力的锻炼、战争技巧的训练，以及管理财富的方法——这一切都显得非常出色。事实上，你为每个目标所采取的方法都提供了充分的证据。我们常常看到你与神明同在，享受着健康和力量，而且我们知道你被认为是最好的骑士之一，也是最富有的公民之一。”
“我做这些事，”他说，“却被很多人诽谤，而不是像你可能以为的那样被称为优秀人士。但我也希望你能问我是否还注重其他方面的培养，比如如何给出和接受合理的理由，以备将来需要用到的时候。”
“苏格拉底，”他回答，“你不认为这就是我一直在练习的吗？在辩护时，我向人们展示我没有伤害任何人，而是尽我所能帮助了许多人。你不觉得我还在练习控诉吗？我特别注意某些人，他们在个人和公共层面上做了很多错事，却对任何人都没有好处。”
“那么，请再告诉我一件事，伊索马库斯，”我说，“你是否也在练习解释这些事情的艺术？”
“苏格拉底，”他回答，“我不断练习演讲的艺术。例如，我会让某个仆人扮演检察官或被告，尝试反驳他；或者我会在朋友面前赞扬或批评某人；或者我会试图调解一些熟人之间的矛盾，教导他们成为朋友而非敌人更为有利。在军事法庭上，我会协助审判士兵，或为受到不公正指责的人辩护，或指控受到不公正荣誉的人。我们经常开会讨论我们想要做什么，并评价哪些值得称赞，哪些应受批评。此外，我已经多次详细分析过应该承受或支付什么。”
“在谁的指导下呢？”我问，“因为我确实忽略了这一点。”「由妻子告发的，」他说。
「那么，你是如何辩护的呢？」我说。
「当说真话对我有利时，我表现得相当恰当，」他回答。「但当需要说谎时，苏格拉底，我无法把较弱的论点说得比强的还好——真的，完全做不到。」